- 分かる人いる？解せないことがあるから聞いてほしいんやが。
- ガッチャ楽しいデュエルだったぜ
- >>2
分かる人いた！ - 万城目サンダーなんだよなあ
- 貸してもらった記憶あんけど難しくて投げた気がする
- >>5
あれ、簡単な方やぞ。 - >>6
コンピュータ強すぎてやってる人向けやない？ - >>7
強すぎるのは一部のキャラだけやろ。 - >>7
相棒のコンピューターは弱いからなぁ - オオアリクイクイアリのスペルスピードが明らかにおかしいんやが。納得いかん。
- ユベルと二十代のやつやっけ？
レイが最強やぞ - >>10
最強のレイってどうやって出すんやっけ？白いやつだよね？ - ワイのターン！ドロー！！！
- どうせライロやろ？
- スペルスピード1よな、チェーンして来るんか？
- >>14
何故か奈落の落とし穴より速いんよ。召喚した瞬間に効果使ってくるから奈落の落とし穴発動しても効果が残るんよね。 - >>15
多分スペルスピードじゃなくて優先権だと思うその頃の遊戯王は召喚した時にまず「何か発動」の権利が召喚した側のプレイヤーに有ったから、奈落の前に発動できたんよ
- >>16
そんなルールがあったんか。今は違うんか？ - >>17
せや
どっかのルール更新で普通に「召喚」の場合も召喚した側の相手プレイヤーが先に発動 出来るようになったやで - >>18
それやとおかしくない？奈落の落とし穴は召喚に対して発動する効果やけど、優先権で効果モンスターの効果が先に発動すると発動タイミング逃してるやろ。なんで発動できるんや。 - >>20
ちょっと遊戯王の複雑な所なんやが普通はターンプレイヤーが「ドロー、カードを発動」等の何かしらの行動を取った時、
その相手プレイヤーから先に、それに対してのカードの発動が出来るよなこれはターンプレイヤーが何かを発動したりすると「優先権（優先的に発動できる権利）を放棄する事になる」からなんや
当時はその優先権を放棄する行動に「召喚」が含まれてなかったんよ
- >>24
そこはなんとなく分かるんやが、召喚した効果モンスターの効果が先に発動したら「召喚に対して発動する効果」は発動タイミングを逃すんやないんか？ - >>27
同一チェーン内なら、自身の奈落にチェーンして使えるやでミラーフォースとかも同じや
攻撃にチェーンして何か発動しても、そこにチェーン出来る - >>28
×自身の奈落に
○モンスター効果にやったスマン
- イッチの「奈落より先に発動される！」は丁度 当時のプレイヤーの間でも有名な問題だったんよｗ
「奈落 優先権」とかで検索したら今でも出るかなぁ
- >>19
ワイ以外にも気になってる人おったんやね。 - タッグフォース4ならプレイ経験あるんやが…
- 有識者すごぉい
- 遊戯王は元々アニメグッズとしての商品だけだったからルールも雑だったのが、
徐々にガチる人々によってカードゲームになってった経緯があるんよだから召喚した時に「効果発動」「いや罠が先！」と口論が多かった
そこを明確に捌くために後出しで「優先権」という概念を作ったから、こんなややこしいんや
- TFシリーズ終了してから遊戯王分からなくなったわ
- 「召喚時」というタイミングだから
モンスターの効果→奈落
とチェーン出来る
- >>30
モンスターの効果発動してる時点で召喚時じゃなくね？元々の効果が「召喚した時に発動する効果」なら分かるが、オオアリクイクイアリみたいに発動を宣言する効果は宣言する時点ですでに召喚終わってるやん。 - >>31
日本語上はその通りなんやが、
遊戯王のルール上は「召喚時」にモンスター効果が発動してる状態や - >>36
納得いかんな。そもそも何で優先権が必要なんや？スペルスピードが意味なくなるやん。 - >>37
納得いかなくても、それがルールだから従えないデュエリストは闇落ちするしかねぇんや - >>38
闇落ちしたいから千年アイテムくれ。 - >>37
優先権が必要になった経緯は>>26や
一言で言えば公式が悪いｗ - >>39
いや、優先権を認めない選択もあったやろ。なんで認めたんや？ - >>40
ただのアニメグッズで優先権が無かった当時、ガチ勢の間でA「召喚します」
B「落とし穴を発動します」
A「いや効果を発動します」
B「召喚時なんだから罠が先だろ！」
A「いや召喚して先に効果だろ！」みたいな口論があちこちで起こってた
その優先基準を設ける必要が有ったんや - >>42
だから罠を優先する選択もあったやん。優先権を認める必要はなかったはずや。 - >>43
そこは何でやろな、当時の環境やバランスかなぁ
「召喚」だけは優先権を手放さない行動だった - >>46
そら、召喚はそうやろ。 - >>42
トルネード………うっ！ - >>47
「破壊だから効果も無効！」「はぁ!?」
ワイも小学生時代にやったわｗ - >>47
「破壊だから効果も無効！」「はぁ!?」
ワイも小学生時代にやってないわｗ - 効果発動はチェーンの後ろから発動やなかったか
- ワイは誘発と誘発即時の違いを未だに理解してない
- 召喚と同時に発動を宣言できるのがおかしいんや。
- 当時のルール、という難解さ
- エクゾディアが手札に揃った時に光の封札剣発動すれば防げるってこと？
- >>48
原作ではそうやったな。 - >>48
原作ではそうやなかったな。 - >>54
光の封札剣やなくて連鎖破壊か。 - エクゾディアが手札に揃った時に光の封札剣発動しなければ防げないってこと？
- 何故「召喚」だけは優先権を放す行動にされなかったかは、調べたら分かるかもな
とにかく当時はそういうルールだった「優先権」と「ダメージステップ」は遊戯王独特のおもろい（杜撰な）歴史や
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