- 1 : 2026/06/13(土) 21:43:47.764 ID:bp44653AS
- プロですら簡単に空振りしてつまんねーよこの球種
もう公式で縫い目より広く指で挟むの禁止とかにしようや
絶対フォーク、スプリット系消えた方が打高になって競技として面白くなるよ
- 2 : 2026/06/13(土) 21:43:57.620 ID:bp44653AS
- これ感じてるのワイだけ？
- 3 : 2026/06/13(土) 21:44:10.287 ID:bp44653AS
- 絶対フォーク系消えた方が面白くなると思う
- 5 : 2026/06/13(土) 21:44:21.921 ID:bp44653AS
- 癌やろこれ
- 6 : 2026/06/13(土) 21:44:29.895 ID:dWkY1NmMU
- そのかわり靭帯逝きやすくしてバランス取ってるけど
- 8 : 2026/06/13(土) 21:45:02.651 ID:bp44653AS
- >>6
んなもん知らん
- 50 : 2026/06/13(土) 21:51:31.346 ID:tw0xB7wpp
- >>6
いうほどやで
ストレートの球速上げるほうが靭帯逝きやすい
- 7 : 2026/06/13(土) 21:44:56.999 ID:YYqXkmTH6
- WBCで各国のフォークの見切り具合すごくてこの変化球終わったのかと思ったもんだぞ
- 9 : 2026/06/13(土) 21:45:06.341 ID:I3M7/ujVd
- でも最強は大谷
- 10 : 2026/06/13(土) 21:45:07.097 ID:MNLxJOCBp
- ほなチェンジアップ使いましょか
- 11 : 2026/06/13(土) 21:45:31.365 ID:bp44653AS
- >>10
チェンジアップならええわ
- 12 : 2026/06/13(土) 21:45:40.048 ID:RlEoFqeRK
- チェンジアップ投げれる左腕が無双するだけで草
- 15 : 2026/06/13(土) 21:46:05.581 ID:bp44653AS
- >>12
そんなことないやろ
- 13 : 2026/06/13(土) 21:45:52.956 ID:nKfNhC3OH
- NPBとかいう低レベルではな
- 14 : 2026/06/13(土) 21:45:55.978 ID:bp44653AS
- 落とすなら縦スラとかチェンジアップ系で落とせ
挟むの禁止にしろ
- 16 : 2026/06/13(土) 21:46:21.408 ID:bp44653AS
- マジでフォーク系消してくれ
フォークで三振するのおもんない
- 17 : 2026/06/13(土) 21:46:31.211 ID:MNLxJOCBp
- でも見逃せばボールだよね
- 18 : 2026/06/13(土) 21:46:34.995 ID:Ux9w.4MkG
- ミジオロスキーはフォーク・スプリット投げてないけど？？
- 21 : 2026/06/13(土) 21:47:21.573 ID:bp44653AS
- >>18
つまり“本物”って事や
- 19 : 2026/06/13(土) 21:46:50.061 ID:bp44653AS
- いい加減誰かこれ問題提議するべきや
フォーク系消えたら野球はさらに面白くなる
- 20 : 2026/06/13(土) 21:47:12.717 ID:s/zTeloub
- タフィもいっとったわ
- 22 : 2026/06/13(土) 21:47:24.120 ID:8.l91qkpF
- 低めのフォークすくい上げるの得意な選手おるやん
- 23 : 2026/06/13(土) 21:47:45.401 ID:bp44653AS
- フォーク系で取る三振は実力じゃないわ
簡単すぎる
- 35 : 2026/06/13(土) 21:49:26.360 ID:ME2D7F2/H
- >>23
実際一番簡単な変化球や言うてるのもおるしな
- 24 : 2026/06/13(土) 21:47:49.492 ID:dWkY1NmMU
- 面白いくらい空振りするよな
ストレートより10キロくらい遅いのに打者はフォークや！って分からんのかね
- 25 : 2026/06/13(土) 21:48:09.148 ID:bp44653AS
- 絶対みんな思ってるはずなんだよな
フォークいらねえって
- 26 : 2026/06/13(土) 21:48:09.641 ID:/Br.u1TG3
- チェンジアップのがクソやろ
投げるの簡単やし
- 34 : 2026/06/13(土) 21:49:18.576 ID:bp44653AS
- >>26
チェンジアップで取る空振りは実力やろ
- 37 : 2026/06/13(土) 21:50:09.534 ID:MNLxJOCBp
- >>34
おお
- 41 : 2026/06/13(土) 21:50:21.395 ID:/Br.u1TG3
- >>34
いやいやフォークは叩きつけたり抜けてホームランボールになったりリスクあるやん
チェンジアップは取り敢えず投げとけば大怪我しないからリスクの割にリターンありすぎる
- 62 : 2026/06/13(土) 21:53:03.547 ID:bp44653AS
- >>41
でも実際抜けフォークってあんま打たれないやん
- 27 : 2026/06/13(土) 21:48:11.827 ID:MNLxJOCBp
- 仮にそれで打高になってもボール飛ばなくされてクソおもんなくなるぞ
- 36 : 2026/06/13(土) 21:49:56.038 ID:bp44653AS
- >>27
意味わからん打高のままでええわ
- 28 : 2026/06/13(土) 21:48:18.237 ID:ZMNKoOg0V
- ツーシームとかカットボールみたいな高速ちょい曲げはええの？
- 42 : 2026/06/13(土) 21:50:24.228 ID:bp44653AS
- >>28
ええよ
とりあえず挟まなきゃいいわ
- 29 : 2026/06/13(土) 21:48:41.292 ID:zltnQUz8a
- ツーシームやカットボールの方がクソゲーやろ
ストレートとほぼ同じ球速、軌道でくるんやで
- 30 : 2026/06/13(土) 21:48:42.993 ID:ZoHRk2quR
- じゃあ縦振りしたろ
- 31 : 2026/06/13(土) 21:48:46.468 ID:HiRgLYVPZ
- 人間の性質上、縦変化は見づらいんやっけ？
- 43 : 2026/06/13(土) 21:50:30.785 ID:Y8lIR.jE0
- >>31
目は横に細長いからだと工藤が言うてたな
- 53 : 2026/06/13(土) 21:52:10.934 ID:ot7Em42lq
- >>43
サッカーだけじゃなくて野球にも詳しいんやな
- 161 : 2026/06/13(土) 22:07:20.691 ID:75omZSAQ2
- >>53
どういうこと？
- 32 : 2026/06/13(土) 21:48:57.790 ID:BeQlzJQuk
- どっちかというとチェンジアップやろこれ
左腕はチェンジアップ投げられる奴が無双して投げられない奴はどう頑張っても無理
チェンジアップゲー過ぎてつまらん
- 40 : 2026/06/13(土) 21:50:20.884 ID:elada/klG
- >>32
なんで左腕限定なん？
右腕のチェンジアップと何が違うんやろか？
- 33 : 2026/06/13(土) 21:49:09.468 ID:hjQiBEhJL
- じゃあなんでフォークピッチャーだった髙橋宏斗が劣化してるんですかねぇ
- 70 : 2026/06/13(土) 21:54:48.660 ID:hjQiBEhJL
- >>33
あれっわかってくれると思ったんだけどそうでもなかった？
- 80 : 2026/06/13(土) 21:55:53.974 ID:/sdadF64E
- >>70
あれはヤマモロのモノマネして自滅してるだけやろ…
- 38 : 2026/06/13(土) 21:50:14.029 ID:wUVF0Wgmw
- 昔はフォークがスペシャルな存在だったけどそれほどでもないよな
今フォーク無双してるかっていったらそうでもないし
- 39 : 2026/06/13(土) 21:50:20.408 ID:U42JwXgYh
- 失投率高いし握力死ぬから連投しにくい
- 44 : 2026/06/13(土) 21:50:33.977 ID:zltnQUz8a
- プロ野球が金属バット解禁したら環境はどう変わるやろな
ホームラン王60本いけるか？
- 45 : 2026/06/13(土) 21:50:41.895 ID:K/WnKYbX0
- フォークとそれ以外のチェンジアップ・シンカー・縦スラとかの体感ってどれだけ違うんだろうな
- 46 : 2026/06/13(土) 21:50:57.267 ID:F6q4/JUHa
- 羽月の佐々木の考察は素直に凄いと思ったわ
- 55 : 2026/06/13(土) 21:52:22.740 ID:K30g1uWa0
- >>46
なにそれ？
- 57 : 2026/06/13(土) 21:52:30.795 ID:75omZSAQ2
- >>46
なにそれ
- 59 : 2026/06/13(土) 21:52:40.994 ID:zltnQUz8a
- >>46
どんなの？
- 119 : 2026/06/13(土) 21:59:27.741 ID:F6q4/JUHa
- >>57
>>59
右腕を引く動作の一瞬見える縫い目とと白い部分で真っすぐかフォークか分かるってやつ
配信で話してた。切り抜きあると思うで
- 132 : 2026/06/13(土) 22:01:16.981 ID:zltnQUz8a
- >>119
さんがつ
ゾンビなのが勿体無いわね
- 118 : 2026/06/13(土) 21:59:27.596 ID:pYNd2zv.t
- >>46
あれ凄かったな
- 47 : 2026/06/13(土) 21:50:58.958 ID:S7.pkV6Bd
- 日本人以外大して使われてない上怪我しやすい雑魚変化球としてMLBで馬鹿にされてる定期
- 66 : 2026/06/13(土) 21:54:02.734 ID:bp44653AS
- >>47
力負けしてる日本人が唯一対抗出来る球種って意味やん
ちーろだよ
- 48 : 2026/06/13(土) 21:51:07.991 ID:ODnnyONZW
- ホワイトボールみたいなのがいっぱいあった方がおもろいに決まっとるやろ
- 49 : 2026/06/13(土) 21:51:14.697 ID:bp44653AS
- フォーク4ね
- 51 : 2026/06/13(土) 21:51:31.865 ID:3jGVgPtBM
- まぁそれなりのリスクもあるよフォークわ
- 52 : 2026/06/13(土) 21:51:58.602 ID:zltnQUz8a
- なんやねんイッチはフォークに親でも殺されたんか
それともフォークでクルクル空振りする野球選手か？
- 74 : 2026/06/13(土) 21:55:02.881 ID:bp44653AS
- >>52
毎日フォークでクルクルするプロ見続けてついに堪忍袋の緒が切れたんや
この球種は消えた方がいい
- 54 : 2026/06/13(土) 21:52:21.604 ID:bp44653AS
- 煽り抜きで挟んで投げる球種は禁止にした方が野球という競技は面白くなると思う
でもみんなそんなこと言えないからずっとなあなあでここまで来てしまった
- 56 : 2026/06/13(土) 21:52:30.251 ID:svvz2EBF9
- 抜けやすくて抜けたらホームランボールなんやからええバランスやん
- 58 : 2026/06/13(土) 21:52:36.357 ID:D36sWH6j3
- 弾早くなってるからマウンド少し下げるって案あったやろ
- 60 : 2026/06/13(土) 21:52:41.422 ID:./Y67SuoM
- でも抜けたら打ち頃だよね
- 79 : 2026/06/13(土) 21:55:52.946 ID:bp44653AS
- >>60
なお実際は打者も虚を突かれて見送る模様
- 61 : 2026/06/13(土) 21:52:48.378 ID:oNfTaiy/4
- フォークが有利なはずなのに日本人でサイヤングかすったことある選手が一人もおらんのはなぜ？
- 63 : 2026/06/13(土) 21:53:04.279 ID:S2ddRI.sT
- でもチェンジアップは投げすぎるとストレートの質を56す諸刃の剣って聞いたよ
- 86 : 2026/06/13(土) 21:56:12.898 ID:K/WnKYbX0
- >>63
それスライダーやカットやシュートでも似たようなこと言われてないか
- 94 : 2026/06/13(土) 21:57:02.958 ID:gIN8phTx0
- >>63
腕が横振りになる癖が付くスイーパーやろそれ
- 64 : 2026/06/13(土) 21:53:46.404 ID:sO2PG56va
- 以前と比べてストレート系との球速差がだいぶ縮まったのは影響してるやろな
- 65 : 2026/06/13(土) 21:54:00.993 ID:/sdadF64E
- フォーシームとチェンジアップで抑えられるのが理想だよね
- 67 : 2026/06/13(土) 21:54:02.782 ID:8TkZsHyyy
- んじゃ挟まなければフォークと同じ動きしてもええんか？
- 98 : 2026/06/13(土) 21:57:20.621 ID:bp44653AS
- >>67
いいよ
高速チェンジアップとかは実力やわ
- 68 : 2026/06/13(土) 21:54:08.920 ID:MNLxJOCBp
- フォーク自慢の千賀はさぞ無双しとるんやろなぁ…
- 69 : 2026/06/13(土) 21:54:15.993 ID:cKvW.0s2I
- MLBやと日本人以外あんまり投げてないんよな
あれだけ強力なのに不思議
- 71 : 2026/06/13(土) 21:54:50.620 ID:idj1N.26R
- スプリットチェンジはええんか？
- 72 : 2026/06/13(土) 21:54:55.302 ID:tw0xB7wpp
- 最近スプリット使いのメジャーリーガー増えてるの全く知らんぷりしてるKBOゲェジおるね
- 73 : 2026/06/13(土) 21:55:00.770 ID:RFEz2444S
- でも完璧に変化させないとど真ん中のゲロ甘ボールになる
- 75 : 2026/06/13(土) 21:55:27.966 ID:SSQOWTl9z
- ストレートと同じ軌道やとね
- 76 : 2026/06/13(土) 21:55:34.592 ID:ZcT3qI6uO
- お化けフォーク千賀の防御率を知ってて言ってんのか！
- 77 : 2026/06/13(土) 21:55:41.697 ID:RlEoFqeRK
- フォークを有利に使える状況を作ってる時点で勝っとんねん😀
フォークなんか振らなきゃボール球なんやから！
- 78 : 2026/06/13(土) 21:55:44.941 ID:FlUed3iec
- 3割打てればいい方のピッチャーが圧倒的に有利なスポーツやからな
- 81 : 2026/06/13(土) 21:55:54.159 ID:RrSCA2POU
- フォークの逆の変化する球を投げられたら覇権なんやけどな
実際投げたのは今まで中村勝だけという
- 82 : 2026/06/13(土) 21:55:55.176 ID:EPV4VqoMk
- 変化球のキレ次第
- 83 : 2026/06/13(土) 21:56:01.753 ID:plDLXWxbq
- じゃあフォーク連投すれば抑えられるのかって
- 112 : 2026/06/13(土) 21:58:39.642 ID:qbcLTsrVK
- >>83
今日の大勢はスプリットスプリットスプリット連投で三者三振やったな
配球次第ではアリや
- 84 : 2026/06/13(土) 21:56:02.627 ID:47H08RUm2
- 落ちる球異様に苦手な奴贔屓にいるわ
澤井って言うんだけど
- 85 : 2026/06/13(土) 21:56:05.995 ID:BCUPGDAyu
- パワプロだと打ちやすいから
- 87 : 2026/06/13(土) 21:56:17.775 ID:qbcLTsrVK
- 野茂や大魔神佐々木や上原がフォーク系で三振取りまくるのはシビれたよな
球種少なくてもフォークさえキレれば割となんとかなる
- 100 : 2026/06/13(土) 21:57:31.375 ID:nKfNhC3OH
- >>87
大昔の話やね
- 88 : 2026/06/13(土) 21:56:17.987 ID:EVxFn9WL3
- パワプロ見てたらシンカーとか魔球に見える
- 99 : 2026/06/13(土) 21:57:23.073 ID:tw0xB7wpp
- >>88
ユーザーの少なさと靭帯負担だとシンカーやシュート系のほうがあるよな
- 108 : 2026/06/13(土) 21:58:19.043 ID:wUVF0Wgmw
- >>88
パワプロとかプロスピの超高速シンカーってあんなん嘘やろと思ってたけどメジャーにはおるんよな
ツーシームって言われてるけどあの軌道はパワプロとかプロスピの超高速シンカーや
- 134 : 2026/06/13(土) 22:01:38.651 ID:zIaN7TGLa
- >>108
メジャーの球がよく曲がるのはあると思う
ただツーシームとシンカーって明確な境界線があるわけではないんよな
- 89 : 2026/06/13(土) 21:56:20.715 ID:tLN4cKgrP
- 投げる真似するだけで肘靭帯犠牲にしてるって分かるやろ
- 90 : 2026/06/13(土) 21:56:28.954 ID:8MtYMjvgM
- じゃあ全球フォーク投げればいいじゃん
- 91 : 2026/06/13(土) 21:56:39.628 ID:zIaN7TGLa
- いうてメジャーのスプリットも割と見極められつつあるやん
その次はスイーパーも対策され始めてたし結局いたちごっこなんだから気にするものではない
- 92 : 2026/06/13(土) 21:56:49.510 ID:UG214.V24
- スライダーも消さない？
右打者のアウトローに投げるの強すぎるやん
- 93 : 2026/06/13(土) 21:56:50.617 ID:bp44653AS
- フォークって要は投球術ない投手が誤魔化すために使ってる球種やからな
そんでそれが有効に働いちゃうんだもん
チートやん
- 95 : 2026/06/13(土) 21:57:06.670 ID:plDLXWxbq
- パワプロで一番打ちにくいフォーク系はチェンジアップ
それとフォーク系のオリ変は無理
- 96 : 2026/06/13(土) 21:57:07.348 ID:zltnQUz8a
- 元野球部のわいが視界から消えた！と感じた変化球はスライダー
- 97 : 2026/06/13(土) 21:57:09.683 ID:.HsZLhNIO
- 左のチェンジアップ禁止にしろ
- 101 : 2026/06/13(土) 21:57:38.928 ID:clV53Avla
- っぱドロップよ
- 102 : 2026/06/13(土) 21:57:40.234 ID:nKv7gfLo0
- 18.44メートルを延長すればええだけや
- 104 : 2026/06/13(土) 21:58:00.455 ID:9c1WGCsjP
- ほな150のチェンジアップ投げるわ
- 106 : 2026/06/13(土) 21:58:16.844 ID:0FaHx1JbZ
- 千賀ですら終わってて草
- 107 : 2026/06/13(土) 21:58:16.943 ID:Ksr6RuKHs
- 縫い目がなかったら変化球はどうなるんや
- 110 : 2026/06/13(土) 21:58:27.290 ID:47H08RUm2
- 現役でパーム使う人おるっけ？
- 120 : 2026/06/13(土) 21:59:31.410 ID:P7jAicYOp
- >>110
床田が投げるやろ
- 123 : 2026/06/13(土) 21:59:48.348 ID:47H08RUm2
- >>114
>>120
すっかり忘れてたわサンガツ
- 122 : 2026/06/13(土) 21:59:42.792 ID:tw0xB7wpp
- >>110
カープ床田ぐらい?
前はもうちょいおったよな
- 126 : 2026/06/13(土) 22:00:09.076 ID:zIaN7TGLa
- >>110
床田と楽天の渡辺翔太
- 111 : 2026/06/13(土) 21:58:30.542 ID:rY/vfmlSL
- フォークは代償も大きい
- 113 : 2026/06/13(土) 21:59:04.349 ID:mj6.gQehc
- 高めボールゾーンから入ってくる落ちる球とかマジでクソゲーすぎるわ
ストライクゾーン入ってるのはもちろんわかるけど、審判お前らこんなの打てるんか？って怒りたくなる
- 135 : 2026/06/13(土) 22:01:40.580 ID:G7XptUWo0
- >>113
一昔前はクソボールって言われてたのに有効やんな
- 115 : 2026/06/13(土) 21:59:08.588 ID:glOozi4o3
- みんなフォークで肘壊してるよな
- 116 : 2026/06/13(土) 21:59:10.349 ID:aEkYrLktA
- 肘がねぇ…
チェンジアップ！チェンジアップ！
- 117 : 2026/06/13(土) 21:59:19.888 ID:vtZjCi5lw
- イッチの前世はカニにでも食われたんか
- 121 : 2026/06/13(土) 21:59:38.679 ID:3Md6DahpC
- スプリット通用せずにWBC負けたやんけ
大して肘に悪くないことが判明してMLBでも多投されとるやん
- 124 : 2026/06/13(土) 21:59:48.602 ID:bp44653AS
- だからそもそもフォーク投げてる投手は本物じゃないんだって
投球術ないからチートに頼ってるだけなの
- 125 : 2026/06/13(土) 22:00:07.209 ID:B6kmX/KFt
- チェンジアップで取る三振が一番カッコいいのは間違いない
- 127 : 2026/06/13(土) 22:00:21.892 ID:SzwT/yXm7
- 野球盤の消える魔球の元ネタやぞ😡
- 128 : 2026/06/13(土) 22:00:33.213 ID:76p165ZTL
- MLBでもここ数年でスプリット系持ち球にしてるピッチャー凄い勢いで増えてんで
敬遠されてたのは過去の話や
- 129 : 2026/06/13(土) 22:00:44.246 ID:jy5uVHfUU
- アマチュアのカーブでうわぁー！ってなるからメジャーの意味わからんパワーカーブ来たらワイどうなるんやろか
- 130 : 2026/06/13(土) 22:00:47.305 ID:AYvcdaCfS
- 降らないとボールになるからMLBだと見切られてね
- 131 : 2026/06/13(土) 22:00:51.870 ID:47H08RUm2
- イッチの理想の結婚ピッチャーは誰なん
- 155 : 2026/06/13(土) 22:05:49.358 ID:bp44653AS
- >>131
カーショウ
あれこそが本物や
- 133 : 2026/06/13(土) 22:01:20.771 ID:mj6.gQehc
- てかスライダーとカットボールとスイーパーの違い教えてくれや
- 149 : 2026/06/13(土) 22:04:19.923 ID:zIaN7TGLa
- >>133
人にもよるけどカットボールはストレートに変化を加えるイメージ、スライダーは普通に変化球として投げるイメージ
スイーパーはスライダーの横変化を意識してる
まぁ結局は投げてるやつがどう思ってるか次第
- 164 : 2026/06/13(土) 22:07:29.316 ID:mj6.gQehc
- >>149
ほーん
あとカーブっぽいスライダーとかあるよな
スラーブっていうのかな
- 176 : 2026/06/13(土) 22:09:51.258 ID:zIaN7TGLa
- >>164
スラーブはカーブにスライダー要素を加えた球らしい
ワオも草野球とかで投げたことないからわからんが
- 136 : 2026/06/13(土) 22:01:40.638 ID:paeC9.cb4
- そもそもピッチャーの出来でほぼ試合が決めるクソゲやんけ
- 138 : 2026/06/13(土) 22:02:14.593 ID:eyuAdmgXD
- お化けフォークの彼はまだやれそうですか？
- 140 : 2026/06/13(土) 22:02:30.369 ID:/fRjEgb.n
- こいつの贔屓がフォークにきりきり舞いさせられてるのは分かった
- 141 : 2026/06/13(土) 22:02:37.705 ID:EVxFn9WL3
- スイーパーは高速スライダーの別名やろ？
確かエンゼルスでの大谷が使いまくって一気に広がった記憶
そして松坂かダルか忘れたけどジャイロスライダーなるのもあったやろ
- 142 : 2026/06/13(土) 22:02:40.826 ID:P8Kih5mZS
- 抑え投手って誰が投げてもストレートカットボールフォークみたいなのばっかりで飽きるわ
1人くらいカーブ中心でのらりくらり投げる軟投派クローザーとかおってもええやん
- 143 : 2026/06/13(土) 22:02:56.538 ID:gIN8phTx0
- 千賀や佐々木の投げてる回転数が極端に少ないフォークは空振り率が高いけど同時に見逃し率も高いので
山本みたいな回転数そこそこの高速スプリットが今の主流やな
- 144 : 2026/06/13(土) 22:03:21.956 ID:qvkc4TcVt
- 高めに160㎞近くの球投げれる奴なら武器になるけど強すぎるってことはない
- 145 : 2026/06/13(土) 22:03:33.095 ID:dWkY1NmMU
- 今の時代でも全盛期クルーバーみたいな出力ショボいけどチート変化球とコマンド力高い投手が出てきたらサイヤング取れるんかな
- 146 : 2026/06/13(土) 22:03:38.324 ID:bp44653AS
- お前ら正直に言ってみろ
NPBでフォーク系が決め球のリリーフ出てくる度もうええわ…ってなってんだろ？
マジでつまらんよこれ
- 147 : 2026/06/13(土) 22:03:42.654 ID:DABxLxj0r
- イッチはクビ直前のファーム選手なん？
- 148 : 2026/06/13(土) 22:03:43.020 ID:mWLjhfRAY
- 近年で駆け引きの幅が一気に減ったな
- 150 : 2026/06/13(土) 22:04:31.907 ID:7zfwPAf9r
- イッチもうちょいテンション上げてこうや
- 152 : 2026/06/13(土) 22:05:13.651 ID:K/WnKYbX0
- 左→右打者へのチェンジアップは効くのに右→左打者へのチェンジアップはそこまででもない気がする
- 165 : 2026/06/13(土) 22:07:30.810 ID:tw0xB7wpp
- >>152
左投手慣れしてないだけや
- 153 : 2026/06/13(土) 22:05:20.919 ID:./lQbFr0L
- フォークなかったらジャッジ大谷が無限に打ちそう
- 156 : 2026/06/13(土) 22:06:13.134 ID:HVSeq3NVb
- チェンジオブペースがなんでチェンジアップになるかわからないチェンジオッペにしてくれよ
- 157 : 2026/06/13(土) 22:06:47.723 ID:O9kzVd/8H
- 実際わかっとっても打てへん変化球ってあるんか？リベラのカットボールみたいにバットに当たるけどアウトになるやつじゃなくてそもそもバットに掠りもせんようなやつ
- 163 : 2026/06/13(土) 22:07:28.679 ID:hfGLuEyCI
- >>157
1年目のエアベンダーとかそうやったな
- 171 : 2026/06/13(土) 22:09:21.900 ID:G7XptUWo0
- >>157
球速によりけりちゃう
140キロ台までならナックル以外球種分かってたら打てるやろ
- 178 : 2026/06/13(土) 22:10:19.096 ID:O9kzVd/8H
- >>163
>>171
やっぱりそんなもんないんかな
- 158 : 2026/06/13(土) 22:07:07.284 ID:G7XptUWo0
- パリーグとやってて思ったのはフォーシームは最低155キロはないとウンチってとこやな球質の良し悪しはあるけど基本的には
その他に変化球が3球種あってもクオリティが高くないとアカンわ
それなら変化球増やすより速い球速生かしたツーシームかカット磨いた方が打ちづらい
- 169 : 2026/06/13(土) 22:09:14.838 ID:GwyvujZ3b
- >>158
何偉そうにくっそ浅い事言ってるんや恥ずかしくないんか
- 177 : 2026/06/13(土) 22:09:54.383 ID:G7XptUWo0
- >>169
なんやほんなら君の意見を聞かせてくれや
- 159 : 2026/06/13(土) 22:07:12.824 ID:ZGeasTsII
- バッティングなんてタイミングゲーなんだから究極ストレートとチェンジアップだけでいい
- 160 : 2026/06/13(土) 22:07:20.419 ID:/IlKYQFvm
- 流行り廃りのいたちごっこ問題なのにメジャーでの流行りに全幅の信頼置くのアホやろ
- 162 : 2026/06/13(土) 22:07:21.166 ID:WbhRDQhM0
- 菅野がフォークよりスライダーの方が肘への負担でかいって何かで言ってた気がする
- 166 : 2026/06/13(土) 22:08:20.395 ID:8uAONdgeP
- パワプロ脳だけど強い奴には下方向の変化球覚えててほしい
- 168 : 2026/06/13(土) 22:08:58.477 ID:w5jZix.eZ
- ロキは今日癖がバレてたんかな
そうであってほしい
- 170 : 2026/06/13(土) 22:09:21.637 ID:sVGYTAChL
- フォークコントロールできるのわけわからんわ
あと指で挟んで何で140キロとかで投げれんねん
- 172 : 2026/06/13(土) 22:09:28.210 ID:gpp/RL1uY
- そらストレートとフォークのどちらかわからんレベルの理論値投げられるなら最強変化球やけどな
- 173 : 2026/06/13(土) 22:09:38.141 ID:D7WtNTApo
- ワイのはツーシームやから
- 174 : 2026/06/13(土) 22:09:43.025 ID:.rUe1ZUXa
- 中学高校でタブー視されるくらい肘への負担とのトレードオフだから
- 175 : 2026/06/13(土) 22:09:49.594 ID:K2N5ZFrop
- 逆カーブみたいな変化球って投げられないのか
もう新しい変化球って生まれないよな
- 179 : 2026/06/13(土) 22:10:26.689 ID:CZze7xqYQ
- >>175
ホップする球とか出てこないかな
- 182 : 2026/06/13(土) 22:11:23.507 ID:nKfNhC3OH
- >>175
スキーンズがスプリンカーとか投げてる
- 186 : 2026/06/13(土) 22:11:49.364 ID:zIaN7TGLa
- >>175
割とスクリューボール(シンカーではない)の中にはカーブに近いやつもあるぞ
- 180 : 2026/06/13(土) 22:10:28.210 ID:oNfTaiy/4
- 日本人がすぐメジャーで故障するのってフォークのせいやろ
- 188 : 2026/06/13(土) 22:12:14.414 ID:bp44653AS
- >>180
日本人は基礎スペックで負けてるからチートのフォークで誤魔化すしかないねん
- 193 : 2026/06/13(土) 22:12:53.073 ID:qvkc4TcVt
- >>180
球種関係なく日本の球より滑るから無意識に制御しようと指先に力が入ってるから肘に負担がかかるらしい
- 181 : 2026/06/13(土) 22:10:48.984 ID:X71ooUwFh
- 昔パワプロやってたんやがスプリットフィンガーファストボールとフォークの違いがわからん
- 185 : 2026/06/13(土) 22:11:41.027 ID:G7XptUWo0
- >>181
高速フォークか否かや
- 191 : 2026/06/13(土) 22:12:30.637 ID:X71ooUwFh
- >>185
つまりフォークってこと？
- 203 : 2026/06/13(土) 22:14:22.482 ID:G7XptUWo0
- >>191
せやせや
球速遅い回転数低い→フォーク
球速速い回転数高い→SFF
- 192 : 2026/06/13(土) 22:12:46.790 ID:zltnQUz8a
- >>181
握りが深くて急速が出ない分落ちるのがフォーク
握りが浅くてストレートに近く小さい変化がスプリット
こんなイメージは
- 197 : 2026/06/13(土) 22:13:43.983 ID:RlEoFqeRK
- >>181
そもそも外国にはフォークボールとかいう名前の球種が無いで😀
- 183 : 2026/06/13(土) 22:11:33.512 ID:SfpVfTGJJ
- 同じフォークボーラーでも佐々木や野茂みたいに怪我しないやつはしない
- 184 : 2026/06/13(土) 22:11:40.876 ID:09ueq9LTr
- チー牛どもw
- 187 : 2026/06/13(土) 22:12:10.276 ID:K/WnKYbX0
- 桑田は子供はまずチェンジアップ覚えろって言ってたな
- 214 : 2026/06/13(土) 22:15:10.981 ID:JGbITAeTr
- >>187
チェンジアップって簡単って風潮あるけど実際ゲキムズやと思うんよな
コントロールの基本は「縫い目にしっかり指を合わせて投げる」やのにチェンジアップってそこから崩して意図的に「力が入らない握りにして思いっきり投げる」んやもん
- 223 : 2026/06/13(土) 22:16:40.924 ID:zrHQUzSga
- >>214
漫画のDreamsで甲斐が伸びる130キロと伸びない150キロ投げてたな
- 238 : 2026/06/13(土) 22:19:29.365 ID:8.l91qkpF
- >>187
ストレートに影響出るからポイポイ覚えるべきもんでもない気がするな
- 189 : 2026/06/13(土) 22:12:15.946 ID:P5ztgm3aM
- パワプロのせいでいまだにスライダーは横に曲がってくれないとモヤモヤする
というかカーブとの見分けがつかん
- 190 : 2026/06/13(土) 22:12:24.187 ID:zIaN7TGLa
- 新変化球も編み出そうと思えば編み出せると思うわ
ただ既存の球の発展系にはなる
- 194 : 2026/06/13(土) 22:12:53.232 ID:D7WtNTApo
- 肘に悪いイメージあるのって主流やったフォークは手首固めて投げる奴やったからやろ
スナップ効かせるのが当たり前なら今じゃ肘より指壊すやつ多いわ
- 195 : 2026/06/13(土) 22:12:55.192 ID:mtGCpiSr6
- 何投げられても打てないぞ
- 196 : 2026/06/13(土) 22:13:10.238 ID:inWryPwRs
- フォークは癖出やすいらしいで
- 206 : 2026/06/13(土) 22:14:33.293 ID:B6kmX/KFt
- >>196
今日の佐々木とかいいボール行ってもシカホワ打線に見極められてたな
- 198 : 2026/06/13(土) 22:13:44.296 ID:H0lDAHEXc
- 168キロ投げれば簡単に抑えられるの今日証明されたやん
- 199 : 2026/06/13(土) 22:13:44.633 ID:xJHKexZAZ
- スラッターな
- 200 : 2026/06/13(土) 22:13:44.970 ID:zltnQUz8a
- カミソリシュートみたいな大きい横方向のシュート投げる選手少なくなったよな
肘の負担でかいんかな
- 201 : 2026/06/13(土) 22:13:48.076 ID:VMTkGK0va
- フォークとスプリットの違いって自己申告なだけやないのか
- 216 : 2026/06/13(土) 22:15:17.075 ID:ME2D7F2/H
- >>201
基本度の変化球もやな
おもくそ挟んでるのにチェンジアップと言い張るピッチャーもおるし
- 202 : 2026/06/13(土) 22:14:03.353 ID:F6q4/JUHa
- そもそも直球待ちで変化球、変化球待ちで直球に対応できるのが化け物じゃね？
普通この2択外したら外野にすら飛ばんと思うのやが
- 211 : 2026/06/13(土) 22:14:48.875 ID:ZGeasTsII
- >>202
変化球マークしながら160キロ弾き返してるメジャーリーガーはバケモンばっかや
- 204 : 2026/06/13(土) 22:14:26.376 ID:ptUw6awPr
- 指が太くて短いから自然落下しかしないわ
ほんまクソ
- 205 : 2026/06/13(土) 22:14:32.724 ID:wUVF0Wgmw
- どこまで本当か知らんがアメリカで最初に覚えされられる変化球はチェンジアップて誰か言ってたな
んでチェンジアップって球種も握りバラバラでストレートと同じ振りでタイミング狂わせれるなら何でもチェンジアップ状態とか
- 208 : 2026/06/13(土) 22:14:35.427 ID:zK5Rv19qZ
- フォークの被打率って意味あるん？
基本的には空振り取る球で見逃せばボールやん？
そら低くなるわ
- 222 : 2026/06/13(土) 22:16:30.312 ID:oNfTaiy/4
- >>208
被打率に見逃したボールが含まれると思っててくさ
- 244 : 2026/06/13(土) 22:20:35.318 ID:zK5Rv19qZ
- >>222
むしろ見逃しも含んでくれたら意味あったんやけどなあ
分母がバットに当たったor三振したの時しかないから低くて当たり前じゃね？
- 209 : 2026/06/13(土) 22:14:37.760 ID:zrHQUzSga
- チェンジアップって狙わないと絶対合わせられないよな
ストレートと張ってチェンジアップきたら終わりじゃね？
- 210 : 2026/06/13(土) 22:14:44.787 ID:K/WnKYbX0
- 魔球とも言われる抜けスラを意図的に投げる投手もそろそろ出そう
- 267 : 2026/06/13(土) 22:24:43.052 ID:0vYu08Kux
- >>210
中崎とか復活する前のタイフーンうんちだった時期抜けスラに頼ってたけど結局打たれるんよ
- 212 : 2026/06/13(土) 22:15:07.154 ID:chQuMIuva
- 変化球は1種類だけってルールにしたらええやん
- 235 : 2026/06/13(土) 22:19:12.799 ID:qvkc4TcVt
- >>212
シンカーだろうがフォークだろうがピッチャーがツーシームって言ったらツーシームになるんやぞ
- 243 : 2026/06/13(土) 22:20:19.687 ID:xvJM0KgZt
- >>212
ファストボールとブレーキングボールや
- 213 : 2026/06/13(土) 22:15:09.429 ID:gpp/RL1uY
- 究極言えばどっちに動いてちょっとの変化であろうと打つ直前までわからんならええんよな
- 215 : 2026/06/13(土) 22:15:13.758 ID:plDLXWxbq
- パワプロのフォークとSFFって何であんな打ちやすいんだろうな
オリ変になると途端に無理ゲーになるけど
- 217 : 2026/06/13(土) 22:15:39.751 ID:oNfTaiy/4
- ミジオロウスキー
フォーシーム 63.4%
スライダー 13.5%
カーブ 10.6%
カッター 10.3%
チェンジアップ 2.1%
山本由伸
スプリット 27.4%
フォーシーム 27.3%
カッター 13.6%
カーブ 12.8%
シンカー 12.1%
スライダー 6.8%
山本由伸とかいうオカマピッチャー
- 224 : 2026/06/13(土) 22:16:48.968 ID:bp44653AS
- >>217
でも山本は背小さいししゃーないわ
小さいアジア人がメジャーリーガーに対抗しようと思ったらフォークしかない
- 218 : 2026/06/13(土) 22:15:39.825 ID:SZhmJ9uLT
- 決め球トップTierはスイーパーよな
- 220 : 2026/06/13(土) 22:15:59.665 ID:ALpA8QR.5
- 球速160キロあたりから明らかにボールの跳び変わってくるよな
メジャーとかみてるとわかるが
- 221 : 2026/06/13(土) 22:16:22.096 ID:OwjpoCRtJ
- そもそも野球選手ってどうやって変化球打ってんだろ
見てから反応は無理だろうし変化量も一定じゃないから予測して打つのもムズイよな
- 237 : 2026/06/13(土) 22:19:28.533 ID:RlEoFqeRK
- >>221
速い系と遅い系で分けてタイミング合わせてる
基本的に速い球待ちながら遅い球を凡打する事は出来てもその逆は不可能
なおイチロー
- 241 : 2026/06/13(土) 22:20:06.948 ID:8.l91qkpF
- >>221
基本決め打ちちゃうか
- 246 : 2026/06/13(土) 22:20:50.721 ID:xvJM0KgZt
- >>221
リリースポイントの癖とかみるんやろ
- 281 : 2026/06/13(土) 22:27:04.557 ID:oZW7l3KPO
- >>221
本当のところは今浪に聞くしかないけど抜けた時以外の変化のムラは当たるポイントに影響を与えるほど大きくない気がする
- 296 : 2026/06/13(土) 22:30:54.183 ID:G7XptUWo0
- >>221
大体ここら辺みたいな感じである程度勘で打たないと間に合わないらしい
- 225 : 2026/06/13(土) 22:17:05.217 ID:CZze7xqYQ
- スライダーピッチャーは年を経る毎に肘が下がってきてフォームがかっこ悪くなる
- 239 : 2026/06/13(土) 22:19:32.194 ID:tw0xB7wpp
- >>225
これのせいで直球の質も悪くなる気がする藤浪みたいに
でも今のメジャーの流行りって背の高いピッチャーはスリークオーター気味に投げて投げおろしにならないようにするらしいな
- 226 : 2026/06/13(土) 22:17:36.230 ID:UOIhagNP9
- メジャーはとにかくクセやリリースポイントからめちゃくちゃ球種絞ってる世界やろ
- 227 : 2026/06/13(土) 22:17:41.496 ID:vaSNXkGOX
- チェンジアップほんと鬱陶しいわ
- 228 : 2026/06/13(土) 22:17:47.536 ID:omVg8USwc
- フォークって落ち切らないと危険とか言われてない？
- 236 : 2026/06/13(土) 22:19:16.732 ID:zrHQUzSga
- >>228
そらな
山なりのド真ん中にくるから
- 230 : 2026/06/13(土) 22:18:13.353 ID:1eDY2TK5G
- じゃあ一流打者が何割打てば理想なのか3回に1回は中々バランス良いと思うけど
- 231 : 2026/06/13(土) 22:18:28.574 ID:uUXpeJj.D
- スライダーが実は一番負担あるんだよな
- 232 : 2026/06/13(土) 22:18:40.995 ID:JGbITAeTr
- 【悲報】ワイ君、バッティングセンターのミックス投手（110 90 70）にけちょんけちょんにやられる
- 286 : 2026/06/13(土) 22:28:17.229 ID:K/WnKYbX0
- >>232
下半身の粘りが足りないんや
走り込みか股割りでの素振りな
- 233 : 2026/06/13(土) 22:18:57.892 ID:Eh601zenv
- なにこれネームドゲェジ？
- 234 : 2026/06/13(土) 22:19:12.706 ID:X33xLXMBo
- フォークは時代遅れ
時代は103mphのフォーシームや
- 240 : 2026/06/13(土) 22:19:42.856 ID:eXmSAeRTh
- むしろ200キロのストレート投げられる奴がいたら終わるクソゲーやろ
- 242 : 2026/06/13(土) 22:20:19.529 ID:plDLXWxbq
- 一流で打率.500だとアホみたいに点入りそうよな
十亀と松田がそれくらいの対戦成績やけど9回で平気で70点くらい入るし
- 272 : 2026/06/13(土) 22:25:46.740 ID:0vYu08Kux
- >>242
ベースを1つか2つ増やしたらちょうどよくなるやろ🙄
- 245 : 2026/06/13(土) 22:20:44.165 ID:i5Z0BCGQm
- アメップとかがフォーク投げないのが怪我しやすいからとかいうのが長年習慣になってたからで
それが特にそんなこともないと分かったけど長年の習慣は消えない
のが現状
- 256 : 2026/06/13(土) 22:22:54.054 ID:tw0xB7wpp
- >>245
向こうも伝統や習慣という名の非科学的な思い込みは結構あるよな
- 247 : 2026/06/13(土) 22:20:50.819 ID:vXVrB8k33
- 真っスラとかあれ真芯に合わせられるんか？
- 248 : 2026/06/13(土) 22:21:45.442 ID:JGbITAeTr
- カーブを二球続けることってほぼ見ないんやけど打たれるみたいなデータあるん？
ドカベンやと山田がカーブ連続で要求して「おお」ってなってたりするけど
- 261 : 2026/06/13(土) 22:23:33.181 ID:yfNCVdnj2
- >>248
今年中日のメヒアが横浜のヒュンメルに7球連続でカーブ投げて打たれてたぞ
- 249 : 2026/06/13(土) 22:21:54.363 ID:IcgjcHcc0
- チェンジアップとシンカー投げ分けられれば頂点までいけるスポーツ
- 250 : 2026/06/13(土) 22:22:02.311 ID:zNbL4P/dm
- ツーシームとか言う小癪な球種
- 251 : 2026/06/13(土) 22:22:13.173 ID:3HROjOcaV
- パワプロやってた時床田のパームがクソ打ちにくかったんよな
なんであんまり投げる選手おらんのやろ
- 271 : 2026/06/13(土) 22:25:32.299 ID:qvkc4TcVt
- >>251
パームって握りと投げ方が特殊だから帆足とかもだけど
- 278 : 2026/06/13(土) 22:26:43.735 ID:D1Pf7tdv9
- >>251
日テレが中継の時にパームウキウキで取り上げまくってたけど投げたら割と長打打たれてたんよな
カーブみたいなもんで割と投げまくったら効かないんかも
- 283 : 2026/06/13(土) 22:27:15.655 ID:D7WtNTApo
- >>251
肘固めて投げるから負担パないねん
肘捻らなくて負担が少ない言われてた昔だから使われてたゴミ変化球
- 252 : 2026/06/13(土) 22:22:17.752 ID:i5Z0BCGQm
- てかササローがアメリカ行く前から壊れてたの知らん奴がしたり顔で講釈垂れててツイッター魔境すぎるな
ここでそんなん言ったら笑われるだけやのに
- 253 : 2026/06/13(土) 22:22:36.690 ID:ORJO8qBeW
- ナックルとかいういつの間にか魔球とすら言われなくなった雑魚
- 255 : 2026/06/13(土) 22:22:53.301 ID:SZhmJ9uLT
- >>253
当たれば飛ぶからな
- 257 : 2026/06/13(土) 22:22:55.947 ID:oNfTaiy/4
- >>253
空振りがとれない時点でしょぼい
- 263 : 2026/06/13(土) 22:23:50.945 ID:tw0xB7wpp
- >>253
球速がね…
原理上絶対速くできないからアマチュア野球のネタ役しかできない
- 270 : 2026/06/13(土) 22:25:13.032 ID:3HROjOcaV
- >>253
ナックルカーブとかいう謎の球
いうほどナックル要素あるか？
- 291 : 2026/06/13(土) 22:29:18.475 ID:omVg8USwc
- >>270
拳握るように投げるからナックルカーブって呼ばれてるんやっけあれ
- 297 : 2026/06/13(土) 22:31:00.061 ID:D7WtNTApo
- >>270
人差し指を畳む握りがナックルぽいから
たたんだ指をリリースの時弾くかどうかは人次第
- 275 : 2026/06/13(土) 22:26:24.947 ID:/Br.u1TG3
- >>253
ランナーいたら使えない時点でコスパ悪すぎて
- 254 : 2026/06/13(土) 22:22:44.514 ID:chQuMIuva
- 変化球とかもう決め打ちとか盗まんと打てへんよな絶対
- 258 : 2026/06/13(土) 22:22:56.692 ID:G7XptUWo0
- ホークスの杉山のフォークの回転数580ってどうなん？
もうこれフォークなんか？
- 259 : 2026/06/13(土) 22:23:20.278 ID:/Br.u1TG3
- ストレートとフォークが主力の奴ってマジで長持ちせんからな
高橋宏斗も慣れられて打たれてるし阪神の西純也もこのタイプで通用しなくなった
- 260 : 2026/06/13(土) 22:23:30.387 ID:SZhmJ9uLT
- 速球チェンジアップだけでリリーフなら無双できそう
- 262 : 2026/06/13(土) 22:23:50.047 ID:dWkY1NmMU
- 被本塁打率低いフォーク使う奴はゲイって風潮作ったら廃れさせることができるかもしれん
- 284 : 2026/06/13(土) 22:27:26.909 ID:IcgjcHcc0
- >>262
ゲイだろうとなんだろうと勝てるやつが偉いんだよなあ
- 264 : 2026/06/13(土) 22:24:22.321 ID:VMTkGK0va
- いろんな選手のコース別データ見てもど真ん中は3割後半あったりするし
一瞬の失投でも見逃さずに打てるのはすげえよな
- 274 : 2026/06/13(土) 22:26:00.255 ID:G7XptUWo0
- >>264
それを無視するxFIPとかいう指標ほんま害悪やと思う
- 265 : 2026/06/13(土) 22:24:23.317 ID:G7XptUWo0
- 変化球の方が打ち損じる可能性高いからそらみんな変化球投げるわな
- 266 : 2026/06/13(土) 22:24:26.922 ID:/nZ0.eERG
- 肘への負担やばいらしいけどどうなんやろ
- 268 : 2026/06/13(土) 22:24:55.181 ID:i5Z0BCGQm
- メジャーも最近はスプリット投げる奴増えてきたけど、巨人大勢とかみたいなサイドからスプリット投げる奴はほぼゼロなイメージ
日本はサイドでもフォーク系が選択肢になるのはいいこと
- 269 : 2026/06/13(土) 22:25:12.029 ID:omVg8USwc
- チェンジアップって色んな種類あるよな
- 282 : 2026/06/13(土) 22:27:09.022 ID:G7XptUWo0
- >>269
OKボールって最近聞かんな
- 273 : 2026/06/13(土) 22:25:56.329 ID:D7WtNTApo
- 栗林が抜けフォークとしか思えん緩い玉でカウントぽんぽん取るの意味わからんくて好き
- 276 : 2026/06/13(土) 22:26:27.613 ID:sUz4AKeo0
- 抜けフォークとかで三振するの萎えるよな
- 277 : 2026/06/13(土) 22:26:38.999 ID:X7PAnz3kP
- 一番強いのはフォーシームな
ソースはミジオロウスキー
- 279 : 2026/06/13(土) 22:26:55.656 ID:vXVrB8k33
- カーブ投げ分けてくるピッチングマシンほんま好き
- 280 : 2026/06/13(土) 22:27:03.611 ID:uQn.VFKxe
- あれよく握力もつよな
- 288 : 2026/06/13(土) 22:28:37.157 ID:JGbITAeTr
- ？？？「95マイルのカットボールをひたすらゾーンに投げ込む、これだけで良いんです」
- 289 : 2026/06/13(土) 22:28:39.504 ID:dWkY1NmMU
- ナックルはディッキーくらい極めないと使い物にならん上に風向きとか気圧とか専属捕手の用意とか面倒くさすぎる
- 292 : 2026/06/13(土) 22:29:19.995 ID:ufnihsSsM
- ストレートで勝負できない劣等種しか多投してない時点でそんなことは分かりきってる
- 294 : 2026/06/13(土) 22:30:02.147 ID:gJPSuC3fz
- プロって解説してて球種すぐ当てれるの凄いよな
落ち玉以外わからんわ
- 295 : 2026/06/13(土) 22:30:21.933 ID:IcgjcHcc0
- メジャーリーガー癖読むの速すぎん
- 298 : 2026/06/13(土) 22:31:12.999 ID:rB8plf5rA
- 昔はメジャーでスプリット使いってクレメンスくらいしかいなかったよな
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