カードゲームって強いよりも回してて面白いデッキのがいいよな

1 : 26/09/13(日) 18:01:12 ID:EB4W
その上で強いならラッキーな反面、強すぎると規制される未来が見えて逆に萎えるし
割とやれることは強いけど環境トップにはちょっと遠いくらいの方が工夫しがいがある
4 : 26/09/13(日) 18:02:17 ID:bZeW
壁とやってろマンが出てくるで
7 : 26/09/13(日) 18:03:00 ID:EB4W
>>4
壁とやってろ系のデッキはねぇ…全般きつめよな
5 : 26/09/13(日) 18:02:35 ID:YZKP
壁とやってろ
6 : 26/09/13(日) 18:02:39 ID:JB1J
腕と運でハマった時に格上を食えるのはロマンだよね
10 : 26/09/13(日) 18:04:21 ID:EB4W
>>6
あとは構築もやね

コンスタントに90~100点出せるのより
平均点は70~80点でも時々120点叩き出せる、とかのがやはり色々手を加えがいを感じる

8 : 26/09/13(日) 18:03:38 ID:YZKP
ここ最近の敵は対戦相手より転売ヤーなんやろ?
11 : 26/09/13(日) 18:04:37 ID:EB4W
>>8
ある意味そう
9 : 26/09/13(日) 18:04:21 ID:jXBS
遊戯王はほぼソリティアオ●ニーやと思ってる
12 : 26/09/13(日) 18:04:56 ID:EB4W
>>9
遊戯王とデュエマはもうすっかりそういうカードゲーム感ある
13 : 26/09/13(日) 18:05:17 ID:YAuQ
10万円するドギラゴン逆デッキ組んだけど赤白サムライ回してる方が楽しいのだ
14 : 26/09/13(日) 18:06:16 ID:EB4W
>>13
もうデュエマとかやらんけど天門とか5Cディスペクターとかのがやっぱ楽しいなって
15 : 26/09/13(日) 18:07:24 ID:YAuQ
>>14
復帰しろ??
ドギ逆マスターズ超おもしれーぞ
16 : 26/09/13(日) 18:09:08 ID:EB4W
>>15
あいにくと圧倒的ターンプレイヤークソ有利ゲーなくせに手札誘発が相手のアタック時と踏み倒しされた生存前提のエンド時しかないカードゲームはちょっと
17 : 26/09/13(日) 18:16:24 ID:CZsX
考えるのが楽しくて始めたカードゲーム
がしかし勝てないと簡単に勝てる強いデッキに手を染めるハメに
18 : 26/09/13(日) 18:18:34 ID:YAuQ
>>17
うー?デュエルマスターズ

高いデッキがつよい、回しやすい
つよいデッキでも難しいと安い

わかりやすいぞ

20 : 26/09/13(日) 18:20:27 ID:EB4W
>>18
そういう話やないんよな
デュエマの踏み倒し、コンボの凶悪さやアグロの速さは度が過ぎてるんや
相手が出来ることに対してターンプレイヤーの出来ることが広過ぎて妨害の読み合いや応酬が薄いのがワイは好きになれない
マナがただの飾りになりすぎやし、飾りになる瞬間も早すぎる
22 : 26/09/13(日) 18:22:29 ID:YAuQ
>>20
ワイくらいアホだとデュエマくらい単純じゃないと出来ないのだ
23 : 26/09/13(日) 18:23:01 ID:EB4W
>>22
アホでも出来るしヴァンガードやろうぜ
24 : 26/09/13(日) 18:23:39 ID:YAuQ
>>23
アホが稼げるお金じゃ1デッキも組めないゲームやんけ
あれやれるの富豪オタクだけやろ
25 : 26/09/13(日) 18:24:17 ID:EB4W
>>24
デュエマの1デッキ組む金有れば余裕でデッキ組めるやで
26 : 26/09/13(日) 18:26:11 ID:YAuQ
>>25
あれ?ヴァンガードってカートン1を4枚集めるゲームだった覚えがあるんだが…
28 : 26/09/13(日) 18:29:20 ID:EB4W
>>26やった
27 : 26/09/13(日) 18:27:16 ID:EB4W
>>25
10年前の話を引きずってて草
てかそれすら誇張されとる可能性ある
19 : 26/09/13(日) 18:18:47 ID:EB4W
>>17
それで楽しいと思えるのならワイは決して否定はしない
21 : 26/09/13(日) 18:20:57 ID:EB4W
正直デュエマやるくらいならワンピやMTGやる
29 : 26/09/13(日) 18:31:16 ID:SRch
強くないと回せんし
30 : 26/09/13(日) 18:32:10 ID:EB4W
>>29
ある程度の強さは担保されてる前提や
弱いものは回す土台すら無いからな
31 : 26/09/13(日) 18:32:12 ID:31Nr
マハーヴァイロにデーモンの斧を装備!ブルーアイズ、お前を超える3050パワーや!くらいがちょうどええねん
32 : 26/09/13(日) 18:32:58 ID:EB4W
>>31
足し算するだけやと飽きやすいからな
そこに速攻魔法サイクロン発動!とか言えるからより楽しいのであって
33 : 26/09/13(日) 18:33:14 ID:YZKP
>>31
現代の超速環境では考えられないくらい緩い時代だったな
34 : 26/09/13(日) 18:33:16 ID:wuC5
遊戯王とか環境デッキじゃないと手も足も出ないからなあ
35 : 26/09/13(日) 18:35:25 ID:EB4W
>>34
楽しさの話や、もちろんある程度の地力ある前提のね
36 : 26/09/13(日) 18:35:51 ID:EB4W
そんなワイは遊戯王ならDDが一番楽しいし強みもあるデッキやと思っとる
37 : 26/09/13(日) 18:36:16 ID:YZKP
ワイはMDで青眼破壊剣使ってるンゴ

環境外デッキでも先攻取って展開通して貰えれば環境デッキ相手でも勝ちやすいのは唯一の希望だと思うわ

38 : 26/09/13(日) 18:36:22 ID:31Nr
LP2000王国ルールでレッグルに強化ガン積みしまくって効果でワンキルしてきたあっくん許さんぞ
39 : 26/09/13(日) 18:37:02 ID:w7iG
遊戯王はソリティアとか効果とか覚えられなくてやらなくなっていったな
41 : 26/09/13(日) 18:37:23 ID:31Nr
>>39
シンクロあたりからもうわからん
40 : 26/09/13(日) 18:37:09 ID:1cWr
身内カジュアルで回すのが一番や
42 : 26/09/13(日) 18:39:28 ID:EB4W
基本的には相手のターンにもなんかしらやりようがあるか
もしくはお互いにある程度ガチガチに進行毎にやれることが解禁され(先行後攻おいといて)足並みそろえてすすむか

ワイとしてはこれかなり大事

43 : 26/09/13(日) 18:40:02 ID:WTeF
カード強くなりすぎて妨害カードありきになってるのは面白くない
そういうのは反撃の切り札程度の頻度で使うくらいでいいよ
毎ターン数枚は妨害カード握ってないと人権ないのはつまらん
45 : 26/09/13(日) 18:43:58 ID:EB4W
>>43
でもインフレに対してはかなり妥当なやり方やと思うし、行動にはリスクが伴うからそれも読みながら遊ぶのが醍醐味やとは思う
それが無いならただの押し付けあいにしかならんからね
そういうインフレの仕方を根本から抑えるならブシゲーのようにダメージやターン経過と進行上使えるカードを縛るやり方やとは思う
本来ならマナと言いたいがデュエマがマナを無視しすぎてるのがな…
48 : 26/09/13(日) 18:46:39 ID:WTeF
>>45
ただの押し付け合いにもうなってるやろ
50 : 26/09/13(日) 18:48:25 ID:EB4W
>>48
>>47も踏まえた上でニキは何のカードゲームを念頭に入れてるか聞きたい

>>47の時点でそれはそうというのなら別に何も言わなくてええ

55 : 26/09/13(日) 18:51:43 ID:YZKP
>>45
妨害握ってないのはプレミがネタではなく煽りになってる今の時代ってなんかやってても楽しいと思えんわ
59 : 26/09/13(日) 18:53:13 ID:EB4W
>>55
>>47にも書いたが仕方ないことやとは思う、でも握ってればなんとかなったかも知れないのは事実やしそもそもとしてそういう要素がほぼ皆無に比べればワイはマシやと思う
あそこで○○使えれば、なんてたらればはどんなものでも発生する話やからあげてもキリないしどんなことにも言えちゃうやろ
44 : 26/09/13(日) 18:41:24 ID:31Nr
ポケポケは後攻ガン有利直ったんか?
先行引いただけで降参するのが当たり前のゲームになっててなんやこれって思ったが
46 : 26/09/13(日) 18:44:32 ID:EB4W
>>44
ポケポケはわからんがそんなドラゴンボールフュージョンワールドみたいなことなっとったんか草
49 : 26/09/13(日) 18:47:46 ID:31Nr
>>46
先行はエネ貼れても行動できないからエネ貼ったうえで攻撃できる後攻超有利
そのまま殴られてワンキルもある
51 : 26/09/13(日) 18:49:09 ID:EB4W
>>49
ポケカでそのハイスピードぶりはあかんな

ポケカそのものがおもんないと感じてたからやらなくて正解やった

57 : 26/09/13(日) 18:52:09 ID:CZsX
>>44
今は先行の時代やぞ
エネなしで技打てたり、進化できるのは先行の方が早かったりで
58 : 26/09/13(日) 18:52:45 ID:31Nr
>>57
はえー
60 : 26/09/13(日) 18:54:23 ID:CZsX
>>58
初期は初期で先行カスミで終わる試合もあったけどねw
47 : 26/09/13(日) 18:46:31 ID:EB4W
押し付けあいというかあれやな

先に押し付けられる準備整った側が押し付けて終わり、のが正しいな
対抗策が手札にないのとそもそもとしてシステム的にどうにもならないのとでは話が違うなとは思う

52 : 26/09/13(日) 18:49:32 ID:Z07A
正直ガッチガチのガチバトルより
某凡骨なYouTuberみたいに
身内ルールバッチコイの環境?何それなエンジョイバトル見てる方が楽しい
56 : 26/09/13(日) 18:51:45 ID:EB4W
>>52
特に現行を遊んでるわけやなく見てるだけならそりゃそうやとは思うよ
アニメごっこやノリだけでワイワイしてて見栄えするし

でもすま●このスレプレイヤー視点の話なので

53 : 26/09/13(日) 18:50:04 ID:jlzH
負けたらおもんないやん
勝率5割切るようなものはつまらん
54 : 26/09/13(日) 18:50:46 ID:EB4W
>>53
ある程度の地力や強さは前提の話やで
61 : 26/09/13(日) 18:55:01 ID:Lv1e
遊戯王は公式がうららドロバ貫通するテーマ出してる時点でお察しや
65 : 26/09/13(日) 18:57:12 ID:YZKP
>>61
KONAMI「このテーマ環境トップにして売りたいなぁ…せや!デッキから直接フィールドに置くwww」
66 : 26/09/13(日) 18:57:19 ID:EB4W
>>61
これはマジでワイも思うところあった、ニビルうららの信用性を自ら崩すゲームははんまにな
だからワイは遊戯王をやめた
70 : 26/09/13(日) 18:59:15 ID:Lv1e
>>66
先攻はこれで止まった上で妥協展開をどうするか考える内はまだ楽しかったしやりがいもあったんだよな

しかも最近は高校捲り札とか言いながら結局先攻有利の速攻魔法出してるし

79 : 26/09/13(日) 19:00:52 ID:EB4W
>>70
コードトーカーが環境おったころとかはまさにそんな感じやったな
うららG打たれてもここで止まればまだ次はあるとか

サンダードラゴン使ってた頃や懐かしいわ

62 : 26/09/13(日) 18:55:55 ID:9OPW
遊戯王はもう既存のフォーマット全部捨てて回帰するべきやろ昔に
デュエマもめちゃくちゃだけどまだ成り立ってるぞ
63 : 26/09/13(日) 18:56:36 ID:ShhY
昨日も同じスレ見た気がする
64 : 26/09/13(日) 18:57:02 ID:jlzH
遊戯王はほんまにゲームとしてまともに成り立ってないと思う
9割のデッキが途中の流れ違うだけで目指すゴールほぼ一緒だし
67 : 26/09/13(日) 18:57:43 ID:ShhY
遊戯王はメインデッキ捨ててエクストラデッキでジャンケンしろ
68 : 26/09/13(日) 18:58:24 ID:EB4W
デュエマはシステムや公式の方針からしてワイには合わないしやる価値のないカードゲーム
遊戯王はやり口こそあるけどそれはそれとしてやはりコストの概念がろくにないから色んな意味で末期なゲーム

こういう認識

69 : 26/09/13(日) 18:58:31 ID:YAuQ
イッチ←デュエマやめた?遊戯王やめた?

何やってるんだよ逆に

74 : 26/09/13(日) 18:59:47 ID:EB4W
>>69
長年やってるのはヴァイス
今メインはワンピとヴァンガード、ユニアリも少々
かなり推してたけど去年でやめたのはバトスピ

他にもMTGにウィクロス、ラッシュ、カオス
色々触ってきたで

80 : 26/09/13(日) 19:00:56 ID:YAuQ
>>74
ユニアリ羨ましいのだ?
2年前まで終わりそうなカードゲームだったのに直筆シリアルで復活しやがった、まどマギの新弾買ってみたいのにどこも予約完売
81 : 26/09/13(日) 19:01:26 ID:EB4W
>>80
正直ワイとしてはいまいち物足りないしパックとかは一切買ってないけどな
71 : 26/09/13(日) 18:59:21 ID:ShhY
通常召喚がリスクの割に弱すぎるのどうにかしろ
通常モンスターは攻撃力5000で良いやろ
77 : 26/09/13(日) 19:00:16 ID:YZKP
>>71
と言うかレベル4以下の通常モンスターはマジで打点5000にしないと割に合わない時代やと思う
72 : 26/09/13(日) 18:59:23 ID:jlzH
ガチで今のデュエマに嘆いてるやつはワンピやれ
73 : 26/09/13(日) 18:59:38 ID:YAuQ
>>72
今のドギ逆マスターズが楽しいワイはなにすればいいの
76 : 26/09/13(日) 18:59:49 ID:9OPW
>>73
デュエプレ
78 : 26/09/13(日) 19:00:20 ID:jlzH
>>73
ドキ逆4枚に3万払ってドギ逆マスターズやってろ
75 : 26/09/13(日) 18:59:48 ID:31Nr
壁とやってろとまではいわんけど
1ターンで相手の盤面全滅させて8000LPをソリティアで削りきるのを目指すってなるとなんかなあ…
82 : 26/09/13(日) 19:01:38 ID:YZKP
昔に回帰してるゲートボール環境って結構楽しいらしいやん

今更昔のカード探すのも大変やしワイの好きなテーマそんな古い時代に強化されてないから何ともやけど

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