ポケモン対戦の強い人とそうでない人の差って何なんや

1 : 2026/04/25(土) 19:17:40.002 ID:kHYP1v2us: 何で強い人は強いんや
3 : 2026/04/25(土) 19:17:56.778 ID:kHYP1v2us: みんな同じポケモン使っとるのに
4 : 2026/04/25(土) 19:18:23.178 ID:kHYP1v2us: このゲームの勝ち方がわからん
5 : 2026/04/25(土) 19:19:00.625 ID:OtKzYqeF9: 読みと計算じゃねえの
6 : 2026/04/25(土) 19:19:14.907 ID:uCpWbC1ZV: 俺みたいに経験が必要
7 : 2026/04/25(土) 19:19:39.545 ID:uCpWbC1ZV: あとは、構築から全て隅まで考えること
8 : 2026/04/25(土) 19:19:42.580 ID:5H8.dz8W3: 読みやろ
どこでまもるかねこだまし使うかそれで勝負が決まるんやで
9 : 2026/04/25(土) 19:20:00.265 ID:uHh9tIR.G: ステータスまで理解してる奴なんてガチしかおらんからな
10 : 2026/04/25(土) 19:20:08.689 ID:uCpWbC1ZV: 努力値、技構成、持ち物全てに気を配る
13 : 2026/04/25(土) 19:20:39.600 ID:5H8.dz8W3: >>10
言うてガチ勢様が持たせるどうぐなんかいのちのたまくらいやろ
16 : 2026/04/25(土) 19:21:23.297 ID:uCpWbC1ZV: >>13
そうやって適当に軽んじてると痛い目見るのは自分
11 : 2026/04/25(土) 19:20:21.278 ID:trvD8wx4q: Sに降ったり補助技入れてるかどうか
12 : 2026/04/25(土) 19:20:24.922 ID:uCpWbC1ZV: 対戦相手の情報も大切
14 : 2026/04/25(土) 19:20:56.442 ID:uCpWbC1ZV: 相手のポケモンのステータス、採用率の高い技、振られている努力値の量の目安などを理解する
18 : 2026/04/25(土) 19:21:59.054 ID:RvtRkP6lJ: カードゲームやっているからちゃうか
19 : 2026/04/25(土) 19:22:17.253 ID:uCpWbC1ZV: 自分の構築を隅から隅まで考えること。一つもどこもおろそかにせず100パー納得いくまで考えて作る
20 : 2026/04/25(土) 19:22:46.437 ID:cRYMA3221: 格ゲーですら読みなんて殆ど使わん、全部リターンの期待値や
21 : 2026/04/25(土) 19:23:04.752 ID:zpOYnTVAA: 将棋みたいに相手が何をするか予想して全パターン考えてるんじゃない？
22 : 2026/04/25(土) 19:23:23.705 ID:uCpWbC1ZV: 対戦相手の情報も、ステータスは当然、持ち物や技の予想、努力値の量からダメージ計算機で予想できる技のダメージ計算をその場で素早く行う。その上で選出を決める
23 : 2026/04/25(土) 19:23:41.538 ID:1VO0ZkXVE: 知識量だよ
あとはダメージ感覚
24 : 2026/04/25(土) 19:24:07.223 ID:gpxSYvBmE: ダメージ感覚は大事やろな
25 : 2026/04/25(土) 19:24:41.121 ID:uCpWbC1ZV: 元ガチ勢の僕から言わせると、選出が命。選出が失敗すれば、どう頑張っても勝てない場面が訪れて詰む。ただ、選出さえうまくいけば多少の読みが外れても勝てるチャンスはいくらでもある
26 : 2026/04/25(土) 19:24:42.994 ID:gyRr.EZUB: 相手の速度とか持ってそうな技とか知ってることちゃうか
わいは出し入れされてやられまくったわ
27 : 2026/04/25(土) 19:24:56.970 ID:aQXh3D5vx: 発達障害がある方が強いらしい
28 : 2026/04/25(土) 19:25:27.398 ID:aeRnt.ZDg: 知識量とダメージ感覚は前提やろな
あとは読みの強さや
29 : 2026/04/25(土) 19:25:37.305 ID:uCpWbC1ZV: 相手の選出誘導はかなり大事やで。選出で全て決まるゲームだから。相手に選出失敗させればその時点で勝ったも同然
30 : 2026/04/25(土) 19:26:18.847 ID:VpOXiAfLy: 種族値の暗記量
ダメ感の経験値
31 : 2026/04/25(土) 19:26:24.880 ID:uCpWbC1ZV: たとえば、ドラゴンタイプを誘導して、フェアリーの奇襲で一気に倒すのは有名な作戦
32 : 2026/04/25(土) 19:27:22.934 ID:uCpWbC1ZV: 読みもそうだけど、あんまり大胆な読み(博打)はしないこと。リスクが低い行動を優先することや
33 : 2026/04/25(土) 19:27:39.364 ID:efO041enc: ニートであるかないか
34 : 2026/04/25(土) 19:27:45.424 ID:qa4YlgQ2D: ダメ感というか全部計算して持ち物や配分特定するんや
35 : 2026/04/25(土) 19:28:05.027 ID:uCpWbC1ZV: 追い詰められたら攻めた読みをしてもいいけど、それは負ける覚悟でやらなきゃ。ゲーム自体を捨てる行為にもなりかねないし
36 : 2026/04/25(土) 19:28:20.594 ID:1VO0ZkXVE: 1つのパーティー使っているとこのパーティーにはこのポケモンは選出されないみたいなデータが蓄積されるからそのポケモンを無視したメタ選出できるのは強いよ
37 : 2026/04/25(土) 19:28:36.262 ID:P/ykInYW3: ガチ障がい者湧いてんの草
39 : 2026/04/25(土) 19:29:21.419 ID:uCpWbC1ZV: 一撃必殺技については、パーティに1〜2匹は入れた方がいい。運次第でどんな状況も脱せるから。仮に選出ミスって詰みかけてもそれだけでどうにかなる可能性がわずかだがある
40 : 2026/04/25(土) 19:29:34.650 ID:kHYP1v2us: 怖い🥺
43 : 2026/04/25(土) 19:30:24.772 ID:uCpWbC1ZV: >>40
冷静になったほうがいいで。勝てないからイラつくのはNGや。行動や選出が適当になってはおしまいだからね
41 : 2026/04/25(土) 19:29:43.067 ID:L/OBBRc/I: やっぱり個人で戦績とか対戦映像ちゃんと保存しておいて後から振り返った方がええんやろうか
42 : 2026/04/25(土) 19:30:12.760 ID:Sn7mRk8O3: カードゲームもだけど不思議なもんで運ゲーとはいえちゃんと考えて練習してきたやつが強い
44 : 2026/04/25(土) 19:30:48.696 ID:qJFXdsE0h: 性格の悪さや
45 : 2026/04/25(土) 19:31:06.616 ID:G5VpCRyzZ: 構築で勝つ奴もいる
メロボミロカロスは完全に盲点だったわ
46 : 2026/04/25(土) 19:31:17.023 ID:uCpWbC1ZV: 一つ一つ丁寧に。格ゲーと違って1手1手に時間があるからそれを最大限活用するんや
47 : 2026/04/25(土) 19:31:25.336 ID:kFNRrFTGs: ダメージ感覚と構築かなぁ
48 : 2026/04/25(土) 19:32:08.468 ID:uCpWbC1ZV: 初見殺しはかなり強いで。環境キャラだけじゃ対策されまくるから、1つだれも知らないようなポケモンや構成を入れておくのがミソ
49 : 2026/04/25(土) 19:32:42.978 ID:uCpWbC1ZV: 構築も、自分から見て強いかだけじゃなく相手心理で考えて作るのがコツやで
50 : 2026/04/25(土) 19:33:14.879 ID:uCpWbC1ZV: 相手の選出誘導がなにより大事。
51 : 2026/04/25(土) 19:33:56.130 ID:uCpWbC1ZV: タイプに偏りがあるように「見せる」ことこそが大事。実際にはバランスが取れるように
52 : 2026/04/25(土) 19:34:23.802 ID:pdGzAY/Is: 初心者ワイは考慮する情報量多くて混乱するわ
上手い人は経験で考えなきゃいけないことが最適化されてる気がする
53 : 2026/04/25(土) 19:34:56.564 ID:vYy.9BNjk: ゲェジ呼び寄せてて草
54 : 2026/04/25(土) 19:35:38.934 ID:dtIa88v.h: ポケモンに限らず対人ゲーってとにかく試合こなせる奴が強いわ
ワイは一度の負けを引きずっちゃって中々次にいけない🥺
56 : 2026/04/25(土) 19:36:10.973 ID:c2dyyDlV3: >>54
ポケモンって試合こなしても何も上達せんやろ
座学と事前準備の占める割合でかすぎ
63 : 2026/04/25(土) 19:40:42.161 ID:HpC1kVU.c: >>56
ダブルなんか分かりやすくね
経験則からやりたいこと読めるし
58 : 2026/04/25(土) 19:36:38.128 ID:kHYP1v2us: >>54
レート高くなると潜るの怖くなるわ
59 : 2026/04/25(土) 19:39:25.974 ID:G5VpCRyzZ: >>54
ワイは勝ってる時の方が潜るの怖くなるわ
負けるとムキになって潜り続けて一瞬でレート溶かす
冷静に考えると勝ってる時は環境に刺さってて負けてる時は刺さってない可能性高いのに
76 : 2026/04/25(土) 19:44:54.773 ID:e6gjDItCX: >>54
一回負けただけで構築いじって余計弱くなるのあるあるやね
55 : 2026/04/25(土) 19:36:03.030 ID:P/ykInYW3: こうなりたくなかったらポケモンなんて辞めるんやで
57 : 2026/04/25(土) 19:36:16.511 ID:kFNRrFTGs: なんか変なやつおると思ったらスマブラ中学生の常同行動か
60 : 2026/04/25(土) 19:39:26.962 ID:vYy.9BNjk: すてゼリフとかいう技廃止しろよ
この技のせいでダブルバトルおもんない
71 : 2026/04/25(土) 19:44:00.243 ID:e6gjDItCX: >>60
今ガオガエン全然おらんくね
78 : 2026/04/25(土) 19:45:20.971 ID:vYy.9BNjk: >>71
もうワイはダブル触りたての頃にボコられすぎてトラウマや
こいつが相手の選出画面にいるだけで気分悪くなる
しねや
61 : 2026/04/25(土) 19:39:39.191 ID:NTvpjZgWG: 3桁までいけたらほんまに引退してええんやけど4桁半ばでもう満足しつつあるわ
ここまで来たら普通に対戦やれてるレベルではあるやろ
64 : 2026/04/25(土) 19:40:56.964 ID:kHYP1v2us: >>61
2000位くらいでワイ強くね？みたいに思って保存したくなった
65 : 2026/04/25(土) 19:41:28.473 ID:NTvpjZgWG: >>64
ええやろ誇ろうや
66 : 2026/04/25(土) 19:41:44.230 ID:HpC1kVU.c: >>64
エッヂ最強じゃん
67 : 2026/04/25(土) 19:42:00.497 ID:kHYP1v2us: >>66
エッヂは三桁やチャンピオンおるから
103 : 2026/04/25(土) 19:55:12.844 ID:ShZhuoLO3: >>61
3桁タッチと最終3桁じゃまるでレベル違うぞ
62 : 2026/04/25(土) 19:40:03.179 ID:1Z9SZnRZD: ホウオウ使えば勝てますよ
68 : 2026/04/25(土) 19:43:31.239 ID:9MA9bJjun: 知識の差やろ
チャンピオンになれるような奴は種族値とか大体のダメージ計算とか全部把握しとる
69 : 2026/04/25(土) 19:43:45.489 ID:RRYmHbSn7: 特性あめふらしorひでりでメガシンカできるポケモンって存在する？
73 : 2026/04/25(土) 19:44:10.211 ID:L/OBBRc/I: >>69
リザY
75 : 2026/04/25(土) 19:44:51.679 ID:RRYmHbSn7: >>73
いやメガシンカ前があめふらしorひでりのポケモンや
70 : 2026/04/25(土) 19:43:58.957 ID:3GGBR6BV8: メタる知識と環境操作やぞ
72 : 2026/04/25(土) 19:44:03.576 ID:kHYP1v2us: 強い人のダメ感すごいよな
77 : 2026/04/25(土) 19:45:16.781 ID:m4IqJivPf: 知識ゲーかつ運ゲーなのガチるのきついよな
79 : 2026/04/25(土) 19:46:52.552 ID:kHYP1v2us: 新しい構築考えて実践するとき振りな構築に連続で当たって負けるときつい
80 : 2026/04/25(土) 19:47:01.773 ID:hu8SM05iq: 前までは育成コストが高かったから「暇さ」も強さの一因やったけど、チャンピオンズは純粋な知性のバトルになっとるわ
これまで費やせるリソースで下駄を履かせてもらっていた民はレート一段落ちるんやないか
82 : 2026/04/25(土) 19:48:00.038 ID:efO041enc: 初心者のバトラがチャンピオン級一歩手前まで来てるの信じられん
あいつこの手のゲーム苦手そうやったのに
83 : 2026/04/25(土) 19:48:12.126 ID:7JqwqIzb5: 調子悪いと選出ミスりまくって辛いわ
てか構築の時点で穴だらけだし
84 : 2026/04/25(土) 19:48:31.309 ID:kHYP1v2us: メタの移り変わり早いのも大変やわ
88 : 2026/04/25(土) 19:50:00.867 ID:RRYmHbSn7: >>84
別に調整がされるわけじゃないのにメタが変わるの謎やわ
100 : 2026/04/25(土) 19:53:45.197 ID:o6YmD.iZv: >>88
ドドゲザンが流行るとドドゲザンミラーが想定されてドドゲザンに格闘技を持たせるやつが出てくるやろ？
そうなるとドドゲザンミラーになったらより速いドドゲザンが勝つよな？
それである程度速度メタが繰り返されると今まで耐久に振ってたドドゲザンだと戦えてたのに速度に回したせいで勝てなくなった別のポケモンが出てきてさてどうするかってなる
ドドゲザンだけでこんだけメタが回るわけや
105 : 2026/04/25(土) 19:55:44.280 ID:hu8SM05iq: >>100
従来のレート戦でもこのメタをいち早く読んでデプロイするやつが安定して上位に来てたからな
それには暇さと知性の2要素が必要とされていたが、チャンピオンズでは暇さが要求されなくなっている
108 : 2026/04/25(土) 19:56:25.306 ID:ShZhuoLO3: >>88
将棋だって調整無いけど環境すごい変わるからな
85 : 2026/04/25(土) 19:48:31.383 ID:FA1PnpCXO: 型共有大型ディスコに入ってるか入ってないかや
86 : 2026/04/25(土) 19:49:02.937 ID:kFNRrFTGs: 今パーティこんな感じやねんけどブリジュラスのアイテムなにがええかな
89 : 2026/04/25(土) 19:50:12.452 ID:e6gjDItCX: >>86
強そうやな
これパクっていい？
94 : 2026/04/25(土) 19:51:16.269 ID:kFNRrFTGs: >>89
ええで
いちおう2100までこれでいけた
98 : 2026/04/25(土) 19:53:00.884 ID:e6gjDItCX: >>94
サンキュー
アクジェとかクイタン切ってミストフィールド入れてるところにセンスを感じる
107 : 2026/04/25(土) 19:56:19.671 ID:kFNRrFTGs: >>98
ミストフィールド入れるとブラッキーとかカバルドンに強く出れるからこっちにしたわ
91 : 2026/04/25(土) 19:50:42.883 ID:kHYP1v2us: >>86
白いハーブでも持たせときゃええんちゃうか
95 : 2026/04/25(土) 19:51:37.855 ID:kFNRrFTGs: >>91
あーありかも
サンガツ
93 : 2026/04/25(土) 19:51:07.305 ID:0N6.YHS5R: >>86
このパーティー3試合に1回くらい当たるわ
87 : 2026/04/25(土) 19:49:54.680 ID:o6YmD.iZv: 最善手知ってるかどうかみたいな知識の積み重ねとそこから出てくる立ち回りや
上手いやつはこれが硬いねん
90 : 2026/04/25(土) 19:50:24.661 ID:nRyqmSI11: 統一パみたいなとがったPTでもない限り技の一貫を切るように選出するやろ
初手お前がガブで相手が岩や鋼出して来たら大体裏に浮いてるやつおんねん
92 : 2026/04/25(土) 19:51:07.092 ID:NP3U1e6Yr: シングルてつまらなくない？
ダブルでよくない？
96 : 2026/04/25(土) 19:51:51.181 ID:kHYP1v2us: >>92
ダブルよくわかんない
97 : 2026/04/25(土) 19:52:35.730 ID:wG6tbju4e: どんだけ時間使ってるか
99 : 2026/04/25(土) 19:53:18.279 ID:UqkJXgFRD: ワイは初心者やけどバロリの動画10個くらい見ただけで結構読めるようになった
101 : 2026/04/25(土) 19:54:38.920 ID:kHYP1v2us: キリキザンかっこよかったのにドドゲザン後ろ姿ゴキブリみたいでキモくて嫌い
102 : 2026/04/25(土) 19:55:09.868 ID:wG6tbju4e: まひるみ急所の運ゲーに実力とかないんで
104 : 2026/04/25(土) 19:55:31.197 ID:BwPekRIuc: キタカミの洞窟にでてくるドドゲザンきもい
106 : 2026/04/25(土) 19:55:50.400 ID:3L3WQHtl7: わりとガチで経験則やろ
数やりまくってないと養われない感覚や
109 : 2026/04/25(土) 19:57:44.740 ID:efO041enc: 現在レート1960なんやがSV換算だとレートどれくらいなんやこれ
111 : 2026/04/25(土) 19:58:47.662 ID:kHYP1v2us: >>109
－250くらいで考えるとええで
110 : 2026/04/25(土) 19:58:20.303 ID:q8zyaq3dl: ダブルの方が運ゲー度合いが少ないイメージある
112 : 2026/04/25(土) 19:59:09.097 ID:BwPekRIuc: 調整簡単になったからすぐに色々試せる
113 : 2026/04/25(土) 19:59:27.987 ID:wFWhkwBdL: ハッタショかどうか
114 : 2026/04/25(土) 19:59:44.060 ID:Rx9FeiB1c: 今ダブルレート1450なんやけど何やっても勝てんわ
115 : 2026/04/25(土) 19:59:57.227 ID:hu8SM05iq: ワイも第5世代の最高レート1700とかやったけど第六世代では余裕で1900代キープできたからなぁ
今はどんだけ基準下がってるんやろか
116 : 2026/04/25(土) 20:00:07.916 ID:0N6.YHS5R: 経験者なら最低限1800スタートはできるしマイナス300のがしっくりくるけどな
117 : 2026/04/25(土) 20:00:28.209 ID:s5YaE2l5A: レート戦で淡々と数こなせるのも才能やと思う
ワイは1日1戦でいっぱいいっぱい