ファイナルファンタジーが「おかしくなった」ナンバーwww

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1 : 2026/01/21(水) 10:03:03.714 ID:5iE7X.flg
7
3 : 2026/01/21(水) 10:03:35.493 ID:8Zt3ZJv.i
ドットじゃなくなった時点でFFじゃなくなった
4 : 2026/01/21(水) 10:04:31.839 ID:vo2nThXo1
7だろ
エヴァンゲリオンの影響強すぎ
5 : 2026/01/21(水) 10:04:52.420 ID:3TJB67YFU
11か14やろ
7とか本気で言ってるのはガチジジイや
6 : 2026/01/21(水) 10:05:11.826 ID:c65QG8Rfd
10だろ
レベル廃止、ほぼ1本道、アクティブバトル廃止と従来のFF要素めちゃくちゃ消えた
7 : 2026/01/21(水) 10:05:25.094 ID:4j94JJNby
野村色が前面に出てきたあたりで万人向け国民的RPGから美少年美少女おままごとファンタジーになっていったよな
8 : 2026/01/21(水) 10:06:00.101 ID:BBHpEYA7W
6イベントばっかり
9 : 2026/01/21(水) 10:06:04.498 ID:IJEAf2fZ5
16は突っ込み所が分かりやす過ぎるだけで面白い
10 : 2026/01/21(水) 10:06:41.886 ID:TaT8TYmhX
12で逆張りMMO始めてからおかしくなった
11 : 2026/01/21(水) 10:07:02.275 ID:kL7UI00Wz
きっかけは6やと思う
12 : 2026/01/21(水) 10:07:23.833 ID:TaT8TYmhX
10やアドベントチルドレンで周りが盛り上がってた世代やけど
12でみんな一気にテンション下がってたのが面白かった
14 : 2026/01/21(水) 10:07:45.773 ID:n3EZDUMtX
変なフルネーム付け出してから気持ち悪くなった
18 : 2026/01/21(水) 10:08:15.023 ID:jX0aNvWnv
11と14に開発が引っ張られ続けて崩壊
20 : 2026/01/21(水) 10:08:22.616 ID:TaT8TYmhX
11はそもそもやってないから外伝みたいな枠やろ
明らかにおかしくなったのは12から
22 : 2026/01/21(水) 10:08:56.110 ID:s0sClo5mz
もう昨日したやろこの話
24 : 2026/01/21(水) 10:09:26.913 ID:ZwxIyGwdg
10と12の違いなんかほとんどないやろ
て言う売り上げが右肩上がりな時点で失敗なんかしてなくて大成功しとるやん
25 : 2026/01/21(水) 10:09:28.570 ID:WV6YIcCro
11でナンバリングを脳死で買う習慣が途絶え、10-2のギャルゲ化でトドメ
27 : 2026/01/21(水) 10:10:16.370 ID:MAm813rA9
坂口いなくなった後の10だろ
29 : 2026/01/21(水) 10:11:02.313 ID:mz85RGYNi
ホストっぽい絵柄になってから
30 : 2026/01/21(水) 10:11:57.488 ID:0gqwfq4Dm
オイヨイヨ!が空気すぎておかしくなった
36 : 2026/01/21(水) 10:13:47.085 ID:TaT8TYmhX
>>30
今日から風俗デビューだね!
31 : 2026/01/21(水) 10:12:15.840 ID:ElfPUPoEo
6か7
単なる中世ファンタジーで良かったのに
32 : 2026/01/21(水) 10:12:42.212 ID:ZwxIyGwdg
基本的にナンバリング増えるほど売れてるんやから昔のFFにこだわるのはただのハッタショなんよ
35 : 2026/01/21(水) 10:13:23.100 ID:w9LM9BrXe
やったことないけど11
37 : 2026/01/21(水) 10:14:22.140 ID:Jmcr0GUev
売れ行き悪かったのか15のDLC製作中止とかやってたけど
一度出しますって言ったもんを引っ込めるのはシンプルに印象悪いよな
40 : 2026/01/21(水) 10:17:54.455 ID:ZwxIyGwdg
>>37
15はFF史上2番目に売れたタイトルな
62 : 2026/01/21(水) 10:23:15.411 ID:Jmcr0GUev
>>40
売れたならDLCもちゃんと出せやと思うわ
まあ売れた言うても最初に発表されてから発売まで10年ぐらいかかってたから開発費ペイ出来てたのかすら怪しいけど
38 : 2026/01/21(水) 10:15:56.642 ID:pvmlGBOIu
15のDLC中止は内部崩壊やろなぁ
39 : 2026/01/21(水) 10:16:19.875 ID:4xZ5e4v3d
12は好きなんやけどナンバリングじゃなくてイヴァリース外伝みたいな感じで良かったんちゃう
41 : 2026/01/21(水) 10:17:54.663 ID:VcU6qyUQA
10-2はATBの完成系だからな
これを超えることが出来なくなったから12からは変な戦闘システムになった
42 : 2026/01/21(水) 10:18:03.067 ID:4j94JJNby
結局、原因は「任天堂ゼノブレイド化」だよな
天野絵の頃までは小学生でも問題なく買える万人向け国民的RPGだった

FF7以降や任天堂ゼノブレイドシリーズみたいに美少女おままごとファンタジー化して「ハァハァ…〇〇たんかわゆす」みたいなこと言いながら性欲丸出しでゲーム買うユーザーってそんな多くないんよな

43 : 2026/01/21(水) 10:18:05.808 ID:ohOYzhEG5
7しかない
映画とか作り始めたんやぞ
44 : 2026/01/21(水) 10:18:27.488 ID:mqjRsntVe
ナンバリングをネトゲにした所だよね
45 : 2026/01/21(水) 10:18:50.160 ID:FdcNaIHmL
16が地味に1番ヤバいんやけどな
褒めるのも貶すのも話題にもならない
ネタにされるのはずっと15
56 : 2026/01/21(水) 10:21:59.101 ID:4j94JJNby
>>45
ほんま売れない要素をかき集めたよな
無駄にアダルトを想起させるシーンが多いせいで配信者すらろくに触れないゲームになったのが裏目ったよな
アダルト系シーンが映った瞬間に海外の配信者が即配信やめてたし
46 : 2026/01/21(水) 10:18:52.750 ID:t9O0C7i7o
13やろ
続編出る度に売上半減していったんやぞ
47 : 2026/01/21(水) 10:19:40.305 ID:V4N0z.TZB
12はなんか11っぽいっておっちゃんが言っとったから11
48 : 2026/01/21(水) 10:19:51.094 ID:pvmlGBOIu
11←ネトゲ
12←ネトゲ向けに開発してたシステムをFFに転用
49 : 2026/01/21(水) 10:20:07.541 ID:kMAd3TDdf
良くも悪くも10
50 : 2026/01/21(水) 10:20:27.117 ID:rSsSY2vSv
10-2から
52 : 2026/01/21(水) 10:21:15.980 ID:/gZ2ouGwZ
10-0じゃなくて10-2を出す判断をして
掘っ建てのまま世に送り出したのが運の尽きや
53 : 2026/01/21(水) 10:21:17.773 ID:rSsSY2vSv
10の頃はあんな凄いストーリー作れたのに
以降はほんまがっかりや
58 : 2026/01/21(水) 10:22:10.238 ID:ZwxIyGwdg
>>53
16は神ストーリーやけど
86 : 2026/01/21(水) 10:33:12.541 ID:FdcNaIHmL
>>58
16が神は草
中学生が考えたゲームオブスローンズみたいな話やったけど
104 : 2026/01/21(水) 10:39:22.488 ID:4j94JJNby
>>58
IGNJにめちゃツッコまれてた粗しかない駄ストーリーやん
中盤以降になるとプレイヤーですら「初耳なんだが!?」という設定が次々に生えてくる話とかめちゃおもしろかったわ
107 : 2026/01/21(水) 10:41:15.405 ID:pvmlGBOIu
剣持ちキャラでコラボするならソウルキャリバーをだな…

>>104
IGNJが文句言ってるとかもう逆にポジ要素やろ

54 : 2026/01/21(水) 10:21:47.928 ID:ihLN1XVz0
7、8、13辺り
まあ完全にあかんなって思ったのは13からやが
55 : 2026/01/21(水) 10:21:54.679 ID:UGDRrAxLB
終わりの始まりは6
57 : 2026/01/21(水) 10:22:08.327 ID:10EUc9/5r
8
クソすぎ
59 : 2026/01/21(水) 10:22:10.265 ID:853Ou5PoB
xやろ
やったことないもん
60 : 2026/01/21(水) 10:22:36.819 ID:7rcRJ6udd
15 ホストになった
63 : 2026/01/21(水) 10:23:32.748 ID:9tbfM0d.v
>>60
モブ16は空気すぎて話題にもならんしなあ
61 : 2026/01/21(水) 10:22:39.566 ID:S1C1k4.CG
11と14はナンバリングにするべきじゃなかった
誰が見てもそう言うやろ
64 : 2026/01/21(水) 10:23:33.543 ID:iv0rrXxeG
野村がメインの仕事するようになってたから
65 : 2026/01/21(水) 10:24:10.139 ID:Un2TvSV/0
6から怪しい雰囲気出てた
66 : 2026/01/21(水) 10:24:51.942 ID:4xZ5e4v3d
まあ小学生になって卒業するまでにシリーズ1作しかでないし続編出ても特に繋がりないしシステム変わるみたいなゲームなんて先細りしてあたり前なんやけど
82 : 2026/01/21(水) 10:30:50.972 ID:4j94JJNby
>>66
前作から11年かかった任天堂の看板マリカーワイルズの話はやめろォー
68 : 2026/01/21(水) 10:25:01.228 ID:sTr0NEuwy
路線で言えば7
69 : 2026/01/21(水) 10:25:03.251 ID:t9O0C7i7o
7は完全に勝ちハード負けハード作り上げたレベルなんだよなあ
70 : 2026/01/21(水) 10:25:45.244 ID:fjfutwiod
変化を意識して作るのはええんやけど
お客さん門前払いにならないかは考えて欲しかったね
71 : 2026/01/21(水) 10:26:31.818 ID:ZhTMWOGea
15はホスト4人旅ですげー細部にこだわった🍙食べてやっぱ辛えわって言うのは知ってる
16は何も知らない、主人公すら知らない
91 : 2026/01/21(水) 10:34:41.248 ID:4j94JJNby
>>71
16は画面暗いからクライヴや
覚えやすいやろ
72 : 2026/01/21(水) 10:27:16.452 ID:kMAd3TDdf
当時知らんけどあのポリゴンでよくそんな話題集められたなあとは思う7
6のほうが見やすいし綺麗ではと思ったがポリゴンバブルな時代なせいなのか?
75 : 2026/01/21(水) 10:28:53.950 ID:iv0rrXxeG
>>72
ムービー画期的やったし
コンビニで買えたしね
78 : 2026/01/21(水) 10:30:02.714 ID:ZhTMWOGea
>>72
キャラクターとか💩やったけど、ミッドガルやゴールドソーサーのムービーは当時基準で凄かった
100 : 2026/01/21(水) 10:37:31.646 ID:4j94JJNby
>>72
プリレンダムービーは画期的だったからな
これが安価なディスクを採用したメリットで、ソフトの値段も安かった

一方、任天堂は高速ロードのために容量少ないうえに高額なカートリッジを採用したせいでプリレンダムービーは入れられないしソフトも軒並み定価9800円だしで勝手に沈んでいった
ユーザーのことを考えられない任天堂らしい失敗やな

73 : 2026/01/21(水) 10:27:55.169 ID:Ja20PBPZg
7ってガンダムSEEDみたいなもんやろ
ケチつける方がおかしいやん
74 : 2026/01/21(水) 10:27:55.805 ID:KuwIzDniL
ファルシのルシをパージした辺り
76 : 2026/01/21(水) 10:29:34.419 ID:pz4YVWo5E
ワイがやめた8
79 : 2026/01/21(水) 10:30:09.724 ID:Ofg4mmMK2
13って3作品出るほどの人気なんやろ?
94 : 2026/01/21(水) 10:35:37.715 ID:ZwxIyGwdg
>>79
作品が人気ってよりライトニングさんが超人気やった
108 : 2026/01/21(水) 10:41:26.653 ID:4j94JJNby
>>79
そうでもない
無印13が国内200万本だったかでかなり売れたけど、それが評判悪くてその後の13の派生作品の売上本数がガクンと落ちるんだよな
んで、明確にネタ扱いされだしたのが13からやな
80 : 2026/01/21(水) 10:30:13.056 ID:10EUc9/5r
8はゴミ
ff界のアンサガ
81 : 2026/01/21(水) 10:30:49.872 ID:B6Aw1rl5A
7が功罪あり過ぎ
勘違いしちゃった
84 : 2026/01/21(水) 10:32:06.765 ID:iw6z/Wp5g
7か10やな
7でゲームではなく映像重視になりつつあった中で
10でRPG要素がなくなり一本道のムービーコンテンツが加速した
85 : 2026/01/21(水) 10:33:08.237 ID:7Dgpby1Jc
システムも世界観も毎回変えたのが一番悪い
88 : 2026/01/21(水) 10:34:02.785 ID:6A7jz.dfb
7が絶頂期なんでそれ以降
89 : 2026/01/21(水) 10:34:24.107 ID:Ja20PBPZg
ペルソナとか10年近くナンバリング新作出てないけどオワコン扱いされることはないよな
90 : 2026/01/21(水) 10:34:39.693 ID:9tbfM0d.v
9で原点回帰とか言ってトチ狂ったから
93 : 2026/01/21(水) 10:34:58.183 ID:kCxTBcatr
15ってやっぱつれえわ…やろ?
エアプでもそこら辺がネタにされとるのは知っとる
でも16はホンマに一切何も知らんな
95 : 2026/01/21(水) 10:35:51.548 ID:hmRr96EF2
割とマジで7だよな
96 : 2026/01/21(水) 10:35:58.357 ID:3p2mMY/P0
これはもう10‐2で結論でたやろ
その後12、13、15が全部クソ
97 : 2026/01/21(水) 10:36:07.948 ID:pvmlGBOIu
16て割と常識人ばかりやからな
ネタになるような台詞がない
99 : 2026/01/21(水) 10:37:07.597 ID:QeyYYuJQh
12
11のボツシステムを流用して作ったからクッソつまらん
適当でも売れるんだという意識がスクエニ内で生まれてそう
113 : 2026/01/21(水) 10:43:46.977 ID:ihLN1XVz0
>>99
むしろ戦闘システムとモブ狩りくらいしか褒められるとこないやろ12は
101 : 2026/01/21(水) 10:38:00.795 ID:TMng4G3e9
16はマジで空気よな
発売前にやたら暗いことがネタにされてたくらいで
102 : 2026/01/21(水) 10:38:07.492 ID:o8Sq.pXs1
16の主人公は鉄拳で元気にヘイト買ってるよ
103 : 2026/01/21(水) 10:38:44.105 ID:FdcNaIHmL
>>102
鉄拳ってFFとコラボするん大好きやな
105 : 2026/01/21(水) 10:40:20.144 ID:FdcNaIHmL
壮大な話っぽいけど全部黒幕1人の仕業でした
15も16もこれやからほんま脚本弱いなって思う
ゲームの脚本はこういうの多いけど
114 : 2026/01/21(水) 10:44:12.627 ID:4j94JJNby
>>105
まるで、100年の眠りから覚めた伝説の英雄だのハイラルの災厄だの言いながら黒幕はいつものあのトンガリ鼻だった任天堂ブレワイみたいな話やな
106 : 2026/01/21(水) 10:41:00.349 ID:nKVev5Sy0
13の本スレはすごかったぞ
発売2週間で信者がアンチの批判しかしなくなって本スレが半日立たなくて、アンチスレのやつが可哀想に思って代わりに立てて信者がアンチ攻撃するわけわからんことになってた
109 : 2026/01/21(水) 10:42:42.395 ID:usyF5S.0K
オイヨイヨ!
112 : 2026/01/21(水) 10:43:42.029 ID:44C3z2Kx7
ネタにされてるでポジるの悲しすぎて草
115 : 2026/01/21(水) 10:44:28.211 ID:oQHarH0EB
まぁ11やろ
過激派なら7やな
116 : 2026/01/21(水) 10:47:44.529 ID:TaT8TYmhX
てか男女比半々のパーティーで王道ファンタジーコマンドバトルしとけばいいのに
今のスクエニは腐女子多すぎて全然それができてないわ
現場の重鎮用に女雇いまくったんやろけど
117 : 2026/01/21(水) 10:47:54.157 ID:ihLN1XVz0
15はちゃんとグラディオラス以外のDLCと小説になったノクティスの話まで本編に入れてればまだ評価は違ったと思う
無味無臭やし最後も救いがない16は擁護不可や
136 : 2026/01/21(水) 10:59:19.289 ID:4j94JJNby
>>117
DLC自体が迷走しすぎやわ
あれほんとはDLCの予定なかったのに、15本編があまりにも評判悪すぎてファンから改善案募って車飛ばしたりDLC作ることにしたり終わりが見えない迷走っぷりだったからそりゃ切られるよ
119 : 2026/01/21(水) 10:49:25.288 ID:aWnH38sbW
6あたりで主人公感がおかしくなった
120 : 2026/01/21(水) 10:50:38.631 ID:iv0rrXxeG
野村がメインで仕事し出してからよ
121 : 2026/01/21(水) 10:51:08.813 ID:QKjtZpYmA
FFに限らずスクエニの社内がおかしくなったんやろ
面白い新作なんも作ってないやん
127 : 2026/01/21(水) 10:54:33.801 ID:kMAd3TDdf
>>121
相対的には過去3年で面白い新規IPを作った国内メーカーはスクエニだけらしい
138 : 2026/01/21(水) 11:01:03.741 ID:4j94JJNby
>>121
いうて新規シリーズにちゃんと大予算かけて挑戦するだけスクエニは国内メーカーでもマシな方なんやで
45年間マリオ擦り続け堂みたいになったら終わりだよな
122 : 2026/01/21(水) 10:51:27.629 ID:VGt6UnMRW
おならぷーはないやろ
123 : 2026/01/21(水) 10:51:53.452 ID:/UIzzIvKQ
まぁ6だな
なんかジメジメしだした
124 : 2026/01/21(水) 10:53:07.128 ID:1eygkydLd
ffは零式とかクリスタルクロニクルの方が面白いしドラクエはモンスターズの方が面白い
125 : 2026/01/21(水) 10:53:22.120 ID:W3JuTj/Fo
5で完成して6で完結したんや
7からは新シリーズ
126 : 2026/01/21(水) 10:54:07.655 ID:7Dgpby1Jc
15はそもそも仲間が理由言わずに突然離脱するDLCありきのストーリーにしてたのが嫌い
128 : 2026/01/21(水) 10:55:41.719 ID:0Q3nI1K1m
FFのナンバリングは9以外好きや
9は音楽と世界観はよかったけどストーリー思い出せないわ
158 : 2026/01/21(水) 11:09:42.865 ID:ihLN1XVz0
>>128
突然生えてきたペプシマンは忘れられんやろ
129 : 2026/01/21(水) 10:55:44.447 ID:zwaIi/V2e
圧倒的に11
ナンバリングにする必要なかったろファイナルファンタジークリスタルオンラインみたいな名前にしとけや
132 : 2026/01/21(水) 10:57:42.817 ID:ISNxWVdRA
16発売されてたの最近知ってビックリした
3年前に発売されてたんやな
16めちゃくちゃ空気やん
15はネタにされるくらいやったのに
133 : 2026/01/21(水) 10:57:58.128 ID:0Q3nI1K1m
ナンバリングで最初にやったっていうのもあるけど、世界観とかクラウドがかっこよかったから7が一番好きや
134 : 2026/01/21(水) 10:58:48.058 ID:rVESQA/ky
坂口辞めて社内の雰囲気がガラッと変わったと言ってるからやっぱ坂口辞め後からなんやろな
あのポジティブさというか陽キャ感がムード良くしてたとこがあるんやろ
142 : 2026/01/21(水) 11:02:36.967 ID:inkCKh3eG
>>134
あいつ放逐された原因映画の件で権限全て失ったからなだけやし
何なら全く意味のないハワイスタジオとか主導したのあいつやからただの金食い虫やで
世界で通用した7以降は全く関与してなくて遊んでたのバレてるし
149 : 2026/01/21(水) 11:05:42.222 ID:ZwxIyGwdg
>>142
そんだけ自由にできるゲーム企業ってすげえな
普通の企業ならどんだけ才能あっても即クビや
167 : 2026/01/21(水) 11:13:21.816 ID:4j94JJNby
>>149
WiiUみたいな歴史的大失敗ハードを出しても誰も責任取らないメーカーもあるから…
156 : 2026/01/21(水) 11:08:11.039 ID:4j94JJNby
>>142
世間的にはFF映画のせいってことになってるけど、映画のせいではなかったってゲハに書いてあったよな
135 : 2026/01/21(水) 10:59:16.775 ID:rSsSY2vSv
10-2とかホンマ萎えたわ
久遠までは完璧な10の続編やったのに
137 : 2026/01/21(水) 10:59:26.423 ID:SR9Qmwh1L
12のシナリオ未完から妖しくて13はもう立派なクソゲーになってた
139 : 2026/01/21(水) 11:02:10.579 ID:svite9QSo
アンチノムリッシュの7810貶して9持ち上げる風潮は正直厳しいやろ
世界観が回帰しただけで9も78とやってる事そんな変わらんぞ
146 : 2026/01/21(水) 11:04:15.500 ID:fjfutwiod
>>139
キャラクターによる劇という点で言えば
9も順当な流れの中にあるよな
140 : 2026/01/21(水) 11:02:13.200 ID:guCZf6oWd
ワイは15でゲーム内に実装するいい感じの岩を探しに旅行してそれを嬉々としてSNSに投稿してるのを見てFF終わったと思った
150 : 2026/01/21(水) 11:06:21.695 ID:4j94JJNby
>>140
海にあった岩を草原に置くセンスは草
157 : 2026/01/21(水) 11:08:18.165 ID:mHkbyNfjG
>>140
んなもん適当にググってそれっぽいの見つければいいだけの話よな。おにぎりの件といい力入れてる部分が滑ってる
141 : 2026/01/21(水) 11:02:15.467 ID:CzTd3fZrD
ドラクエファンって言われたらコマンドバトル好き鳥山デザイン好きってわかるけど
FFファンなんかなんのファンか分からんやろ
コロコロ変えたのが一番悪い
160 : 2026/01/21(水) 11:10:09.611 ID:4j94JJNby
>>141
任天堂マリオみたいなもんだよな
元はドット絵の横スクロールゲームだったのがいまのマリオってなんのゲームかわからんし
143 : 2026/01/21(水) 11:02:50.504 ID:DfX7DZeWY
11をオンラインにしたせいでもうナンバリングを追う必要が無いタイトルになったのは間違いないやろな
154 : 2026/01/21(水) 11:07:23.482 ID:zwaIi/V2e
>>143
ドラクエもそうだけどオンラインに手を出した結果年々開発が遅れて世間や若い世代に忘れ去られるのほんまアホよなその点ポケモンは賢いわ
144 : 2026/01/21(水) 11:03:04.659 ID:.i2heOeYW
9は別に原点回帰でもないよな
145 : 2026/01/21(水) 11:04:08.523 ID:F5CCP5I.L
15は仲間に魅力ない
あのカマホモとかマジでキモい
152 : 2026/01/21(水) 11:06:52.068 ID:mHkbyNfjG
>>145
ありがとチョコボ~♡
151 : 2026/01/21(水) 11:06:39.596 ID:Y.xbqiyGy
8が1番売れたんやろそれだけは知ってる
つまり8が最高傑作か
155 : 2026/01/21(水) 11:07:53.575 ID:H3lDdLEpz
なんか全く同じスレを昨日も見た気がすんだけどデジャブか?
159 : 2026/01/21(水) 11:09:59.310 ID:YP6eKzz7l
ドラクエもFFも元々ストーリー暗いけどFF6だけ抜けて暗いよな
164 : 2026/01/21(水) 11:12:11.374 ID:fjfutwiod
>>159
元気なキャラクターは何人かおるけど
パーティの明るさにはそこまで寄与せんしな
168 : 2026/01/21(水) 11:14:30.387 ID:kMAd3TDdf
>>159
2じゃねーかな
161 : 2026/01/21(水) 11:10:58.178 ID:BE5Z1Iy.6
13やろほんまクソゲーやった
162 : 2026/01/21(水) 11:11:15.238 ID:CfsnvE2k9
6が曲がり角
165 : 2026/01/21(水) 11:13:08.234 ID:t9O0C7i7o
FF13 180万本
13-2 90万本
LR 42万本

13しかねえべ
無印が面白いなら後続も売れてるんだよ

166 : 2026/01/21(水) 11:13:20.727 ID:svite9QSo
15は発売当初にかなりつまらなく感じて途中でギブしたが、アプデで改善された今ならやっても楽しめるんかな
まだ売らずにカセット手元にあるわ

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