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相手とある程度距離が空いたり膠着状態になったら波動拳撃つんだけど
ジャンプ蹴りからのコンボ決められたり
ジャンプ蹴りガード出来ても結局攻められて不利になってることに変わらんし…でもウメハラの動画とか見ると
あいつ小学生みたいにソニックブームめっちゃ連打してたりするじゃん？？
どういうこと？って思うんだが -
格ゲーが喋った
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>>2
まだ喋ってないぞ -
波動拳撃ったら前ステ
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>>3
前ステってなに
こちとら初心者だぞ -
隙に届くような距離で打つな
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相手が跳ぶときには撃たずに跳ばない時に撃つんだぞ
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対空振れやざこ
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>>6
昇竜拳だろ？
それはわかってんだよ
コマンドミスもせず撃てるんだけど
いま昇竜拳うたないと落とせないっていうタイミングではまだギリギリ波動拳で硬直してたりして間に合わない -
>>11
飛ばれたら反撃間に合わない距離で打たない -
>>15
それって画面端と端同士くらい離れて撃つってこと？？
>>17
ケン でも最近リュウもいいかなと思ってる
さくらは使わない波動拳消えるし -
波動拳はあまり撃たないほうがいい
ソニックブームは連打するべき
ってだけのことでは？ -
ちなみに相手と距離空いたら撃つのも理由があって
相手に楽をさせない事とガードで少しでも削りたいっていう狙いがある
でもあれ波動拳って一個撃ったら多分だけどその弾がガードか遠くに消えるかしないと次の撃てないっぽいよね？
そんで結局一個撃ったあと固まっててそのすきを狙われるんだが -
ウメハラは難しいこと簡単にやってるだけだ
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波動拳ってスキ突いてゼロ距離で撃つものでは
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ときど豪鬼に待たないウメガイルで圧勝したやつもあったろ
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対空出ないなら飛ぶよね
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弾見てから飛んでも対空間に合うから単純に読まれてるだけや
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もしかしてさくら使ってんのか？
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ゲームに聞くなよ
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初心者のうちは波動は相手のジャンプ攻撃が届かない位置から撃て
波動拳当たったときのダメージと相手のジャンプ攻撃くらったときのダメージが釣り合ってなさすぎる -
>>19
なるへそ
ということはもう波動拳は避けられること前提で
当たればラッキー的な気持ちで撃つのか？？ -
ソニックブームは波動拳より好きが小さいから
近くで売っても大丈夫なんじゃね -
飛び道具が強いゲームかそうじゃないかで決まる
スト５は少しやったけどやたら玉抜けがあるゲームだなと思った -
相手の心理考えてみ？
撃ってくるなこいつ、と思うからジャンプするのよ
このような心理にするために弾がある
逆に撃ってこないなと思われると、弾がある分、差し引かれた性能で不利な地上戦を強いられてしまう
だから、うまく撃つコツを見出すんだ。ここに正解はない -
>>23
ジャンプを誘ってそこを攻撃するよう誘導するってこと？ -
>>25
そうそう。それが弾キャラの基本にして真理
弾を意識してジャンプしてきた相手を強力な対空技で撃墜してダメージを重ねていくんだ
繰り返しになるけど、弾をいつ何発撃つか、どの距離で撃つかなどに正解がないから奥が深い -
>>49
と言うことはだよ？
波動拳が釣りや駆け引きに使う技だとしたら
真空波動拳とか電磁ん波動拳とか灼熱波動拳とか
波動拳の種類がやたら豊富なリュウより
昇竜拳や竜巻旋風客に特化したケンの方がやっぱ実用的だったりする？ -
飛びをガードできてるなら、基本昇竜間に合うよ
-
>>26
いやー無理だろ
撃とうと思ってミスって変なアッパーになったやつで相手の攻撃がギリギリで届かなかったときとか偶然落とせたりするけど -
波動コマンドを入れたときのキャラの動きをするんよ
それで釣って飛んできたの見てから昇竜 -
>>28
すまんよくわからん
波動拳入れたときのキャラの動きって
↓↘→Pじゃん？で、P押した瞬間に波動拳でちゃうから釣るも何もなくね？？
それとも↓↘→だけでPは幼いってこと？？
それたんなる前進になるんじゃ… -
>>32
波動コマンド入れるときってだいたい普通にしゃがむじゃん
その動きしてから撃つの見せたあとに撃たないって選択肢も混ぜる -
>>39
ほーん…
慣れてくると逆にそういうのに釣られるんか… -
>>32
反応の良い人は波動拳を見てからジャンプしているのではない
波動拳のコマンド入力つまり一瞬のしゃがみに反応してジャンプしている
だからこっちもフェイントで時々一瞬しゃがむ動作をしたほうが良い -
>>46
うーわ
そのレベルで対応されるともうこれキツイなやってられん…
さっき対戦したブラジル人もなんかそれできそうなくらい強かった
あれよあれよという間に削られて気がついたらパーフェクトくらってた -
>>51
いやだから波動拳の距離で一瞬しゃがむ動作を時々するだけでいいんだよ
たったそれだけで相手はジャンプしづらくなる -
>>57
なんかゲームうまい奴らの動画見てるとたまにそういう挙動不審なのあるけど
あれも駆け引きとかだったんかな
コマンドミスとかじゃなくて
だとしたらうまくなるとちょっとかっこ悪い戦い方になってしまうな…
かっこよくスタイリッシュに強くなりたいがそれは無理化… -
>>59
システムを理解してる同士で戦えるまではどっちのほうが好き勝手遣りたい放題攻撃ボタン押せたかみたいな勝負だろ -
トレモで波動拳→昇竜拳って最速で入力してレコーディングして、再生して自分が波動拳見てから飛べばわかる
-
>>29
頭いいな
それやってみるわ後で -
撃てる状況ならとりあえず撃つ
その判断ができないなら撃たない -
ケンとかやめとけ上位互換のルークさん使え
超速波動で君の悩みはなくなる -
>>1
そもそもソニックと波動拳じゃ硬直時間が全然違うんじゃないの -
>>34
同じ飛び道具でも硬直時間違うの？ -
>>36
同じ飛び道具じゃなくて違う飛び道具だしな -
理詰めで考えると波動拳はリスクリターンが合わないから撃たないほうがいいってなるけど
撃たないと駆け引きの手が減るから弱いってウメハラが言ってた -
>>35
じゃあ「波動拳あるよー いつでも撃てるよー」って感じであえて最初に撃って
そっからは撃たないみたいな心理戦に使うのかな -
>>38
波動拳あるのはみんな知ってるし
撃ったら隙になるだけのボーナスタイムだし
撃たなきゃ牽制する手が減るから弱い
って話じゃん -
最初はガンガン飛ばれてもいいと思うよ
そのうちなんとなくでも この弾は飛ばれそう、このタイミングは飛ばれなさそうって
わかってくる -
撃つのがいけないんじゃなくて読まれるタイミングで撃つのが悪い
-
飛び道具撃つタイミングがバレバレだから飛び込まれるのでは
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プロは飛んだら落とされるってお互いの暗黙の了解があるから飛ばないし弾撃てる
初心者レベルだと飛びが通るから飛ばれる
要はレベルごとに暗黙の了解度合いが違う
ちゃんと対空するぞっていうのを相手にわからせてから弾撃て -
対空昇竜ってリターン見合ってないよな
何十時間とか必死こいて練習してやっと出来てても飛んで100とかそこらだけじゃん -
>>45
対空しっかり出して飛んでも無駄と思わせるのが大事
上に意識割かなくて良くなる -
格ゲーは自分が何をするかより相手になにされるかで考えるのが重要だぞ
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・波動拳を飛ばれても何も食らわない距離なら撃っていい
・最速で飛んでも対空が間に合うタイミングなら撃っていい・飛ばれないと思ったら撃っていい
どれも昇竜拳間に合う時にはちゃんと昇竜拳出るという前提の上でね
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格ゲーに限らず対戦って常に先手を取って相手に択を迫ってミスに付け込むのが常道じゃないか
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>>52
最初は絶対そうだよディフェンスは奥が深すぎる
どうせ初心者帯は同格と自分よりちょっと上手いだけの初心者だから止められても止められても攻めて型にハメた方が強い -
リターン考えろ
弾は当たって70くらい
対空は良くて120くらい
飛び通るとノーゲージフルコンで250くらい
何回かに一回でも飛びが通るの一番痛い
飛びガードされても有利フレ取れるから勝ちだし -
>>56
なる…
ダメージ数値の差分で考えるとこれもうリュウケンやめたほうがいいな…
やっぱジュリか -
20時からプロリーグ有るから見てみ
凄すぎて動きがかっこ悪いとか考える余地ないよ -
対戦アクションは間合いの取り合いとかフェイントとかを細かい動きでやるもんだけど
初心者からすると一つ一つの動きの意味がよく分からないんだよな -
>>61
俺はあーいう駆け引き的な細かい動きに釣られずガンガン攻めていけるとおもうわ
そう考えるとプロゲーマーのトップって意外と初心者に弱いんじゃね？？
もちろん何回かやったら戦歴は圧倒的になるだろうけど
出会い頭の1回勝負とかだと普通に何も考えずガンガン来られたら負ける気がする -
>>63
普通にカウンター食らって沈むよ
レバガチャが勝てるわけない -
>>63
プロのトップ相手にガンガン攻めて勝てるならどんな相手にもガンガン攻めて勝てるだろ
やってみろ無理だから -
あとあれだ
対戦してて有利に運んで距離が中途半端に開いたりすると
「竜巻か？波動拳か？待つほうがいいか？」みたいに悩んでかたまってそのすきを狙われて一気に削られたりする
ここ数日やってて気づいた俺の弱点 -
相手が飛ぶタイミングで撃たなければいいってオゴウが言ってたぞ
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今の5ならとりあえずルーク使っとけばいいんじゃないの
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>>68
いや、今やってるのはストツー鉄拳
小学校のときにスーパーストツーやって以来ゲームしてなかったから
これ遊んでうまくなったらちゃんと現行ゲーム買おうかなって -
>>68
ルークは初心者にはクソ難しいキャラだぞ -
>>76
道着使うよりはとりあえずルーク選んだほうがよくない？ -
>>78
いいぞ -
昔のバランス壊れたゲームやるより
ちゃんと調整されてる今のゲームやったほうがいいと思うけど -
>>70
10年前でしょこれ
そんなバランス壊れてたりするんか？？
ていうか新しいゲームPS4だから高いし、格ゲー自信でてもっとやりたくなったら本体ごと買うつもり -
ストツーと鉄拳じゃなくて
ストリートファイターX鉄拳のことか -
>>73
そうそう
外人の使う鉄拳キャラがめっちゃ強い -
ストクロってまだ人いたんだ
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>>75
待ち受けてアーケードやってるとたまに乱入される
こっちがネット対戦つなぐとたまに繋がる
お互いマッチングすると嬉しいから連戦したりする感じになってる
元スレ：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1668156352
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