- ポケモン最大の弱点ってこれなんだよな
- それは ポケモン としての弱点なの？
- 他のコマンドRPG売れなくても何の影響もないのでポケモンの弱点ではない
- >>1
ポケモンじゃないからだろ？
そんな事言ったら売れてるタイトルと同じジャンルのやつ何んで普及に全く繋がらないの？になるけどｗ - ポケモンの弱点ではないな
- ポケモンのせいなのかそれは
- それポケモンの強みなんじゃ
- 他が何も考えてないからじゃない？
ポケモンのせいにするなよ - 他が糞すぎるだけ
- コマンドRPGとはドラクエなので
- 時間とられすぎる。
長い。格ゲーだと全キャラ使わなくてもそれなりに満足。プレイの回転率が速い。
ソシャゲは金で時間節約とランキング上位、推しなどへの射幸心煽りで回転する。
買い切りRPGにはそれがない。 - ポケモンってコマンド式の中でもかなり特殊やし
基本タイマン複雑なタイプ相性技枠4
相性によっては同レベルでも確定1発とか他だとほぼ見ないだろ - 他のコマンドRPGの普及に繋がらなきゃいけない理由は？
ポケモンだけになっても問題無い - >>14
いろんなJRPGが出てきてる中での、ポケモンが独自色だしただけの後発組だしな - マリカがどれだけ売れて他のレースゲーは売れないのと同じ
- リリースペースが遅いんだよリリースペースが
RPGって面白いな他のゲームもやってみよ
→コレ面白かったから同じシリーズの新作無いのかな
→無い
動きがないシリーズに興味持ち続けられるほど人間暇じゃないんだよ - >>16
逆だわ。早すぎるぐらい。10年前の作品まだ手をつけてないよ。 - >>20
普通の人は10年前の作品なんてわざわざやらないよ
そういうのやるのはゲーマーだけ
大抵の人間は新しいものが好き
リメイクでもされれば話は別だが - >>22
社会人だと色々買えるけど
手つかずのままとうとう10年経過した品だという事を書き忘れてた。
つまり数が多くて消化がおいつかないまま。ってこと。 - あとポケモンってRPGあるあるの糞長い戦闘とかないし時間かかるダンジョンもほぼないからなあ
- オタクにすら訴求できなくなったらそんなもんよ
ゲームだとそういうの沢山あるな - 過去の名作が安価で中古市場に並んでるし
（当時、定価だとやる気しなかったものが溢れてるから宝の山）
最新作は待てば安くなるし逆に過去の作品は中古で値段が高騰してレア化してるしで
価値観の反転は起きてる気がする。昔の品だとYouTubeで実況収益も可能だし。 - 君個人の話かよ
知らねーよそんなことは - 本当に誰がやりたがるんだよ？ってゲームを何十年も延々と作り続けて来たよなこのジャンル
- 個人の話だけど1本あたり20〜30時間だとソフト渋滞しねぇ？
順番待ちの間に旬が過ぎてるの。 - >>27
任天堂除いてCSゲーは 旬 が極端すぎるんよ数年がかりで作って１年かけて宣伝して
話題が１週間ほどで、１か月も過ぎると影も形もなくなるって
なんだよ - ポケモンの売上と他のコマンドRPGの普及について論ずるスレなのに君個人の話して意味あんのか？
- >>29
個人の話じゃないと都合が悪いんじゃない？ - 全く弱点じゃなくて萎える
少しはマトモな知能になってから話せよ1は - よくコマンドRPGはオワコンって言った奴に、ポケモンがあるだろって反論するのをよく見るんだが
それについてはどうなんだろ？ - >>33
ポケモンはもはや”ポケモン”って枠なんだよ。ユーザーもポケモンという遊びを求めて買うんであって手頃なコマンドRPG遊びたいから買うわけじゃない - >>34
ポケモン自体、ポケモンライクを多数生んだからね
メダロット、王ドロボウJING、クロスハンター、デジモン、モンスターファーム、DQM… - もう頭数少なすぎて市場全体で盛り上げるとかそういう話じゃねぇな
完全なるワンマン
市場としてはもう死んでる - 個人の話じゃない一般化できる事実とかあんの？
理屈で考えても時間に余裕のない社会人が消化しきれないまま
家庭もってゲームに余暇時間を使えなくなってるなんて
書き込みだけでもあちこちで見てるけど。 - 可愛いモンスターが出ないからだよ
売れてるドラクエもモンスター可愛いだろ？ - >>38
DQ12 では大人向けとして洋ゲーみたいなクリーチャー化を目指してたらしいが・・・ - >>38
ポケモンはシリーズが進むごとにキャラ人気が出るように寄せて行ってるよな
結局それが正しいんだけど - ポケモンの戦いはカードバトルみたいなもんだから
- アニメ見ようと思ったらドラえもん(ポケモン)とサザエさん(ドラクエ)しか存在してなかった
みたいな状況やぞ - モンハンソシャゲポケモンYouTubeインスタグラムに時間つかってたら
RPGには出番は来ない。 - RPGの普及という役割はやっぱ
DQやFFがしっかりやるべきなんだよな
ここがしょぼいと結局ポケモンに関係なくこうなる - >>44
ここ数年DQやFFが出て引っ張ってくれたから売れたRPGってなくね？ - >>46
そりゃここ数年しょぼいからな - ストリートファイターや脳トレに触発されたサードゲーってたくさん出たけども
それで市場は盛りだくさんになったかのようには見えた
でもそれはまやかし。結局全体の寿命を縮めただけにしか思えんかったな
本当は脳トレだってもっと長生きできた可能性がある
けど、ブームのせいで燃焼し尽しちまった - ポケモンはポケモンがプレイヤーではなく、
ポケモンに命令を下すトレーナーがプレイヤーだから
その命令を下すというのがコマンドで技を選ぶと言う行為とマッチしているから、
ポケモンはコマンドがベストな理由と、
他のRPGとは別な理由 - >>49
アニメのポケモン初めて観た時こんな戦闘してみたいって思ったの思い出した
やっと今度のレジェンズで叶いそう - >>49
別にそれ鈴木に命令するかポチに命令するかの違いだけじゃね？ - >>53
RPGでプレイヤーが主人公に自己投影する形で何が問題なのか - 単純に司令塔でいいのに仲間とか言って人格持たせたからだろ
- >>51
ドラクエは初期から なかま は さくせん で指示という演出してたけど
日本人に売るには めいれいさせろ が必要だと屈したJRPG作りたがるメーカーは、人数やアクション増やそうとするから乖離していく
- >>51
確かに仲間が勝手に動くのって結構ストレスだからねえ
なかなこワイルドダウンしてくれないラインに血管浮き上がったわ - ポケモンはコレクション要素に繋がるしパーティーに個性が出るので唯一無二の体験ができる
RPGはみんな同じパーティで最終的に全ての技を覚えるのが最強なのでみんな同じ経験しか出来ない - ポケモンがただのコマンドRPGなら売れなかった
コマンド式ってのを対戦にまで拡げつつ更に収集や交換などの個々人で異なる楽しみにまで拡げたからウケた
他のは駄目だね何も見えてない
筋が良かったのはコマンドを対話にまで拡げた女神転生だが強みを自覚すること無く低迷してるしな - 2D横スクは2Dマリオ以外息してないし狩りゲーはパイオニアのモンハン以外はみんな死んだ
スプラのパクリは即行で死亡
各ジャンルごとに売れてるゲームはあってもジャンルそのものが流行っているものはコマンドRPG以外あったっけ？
むしろコマンドアンチはコマンドRPGがアクション化して成功した1例だけでも教えてくれや - >>58
コマンドを捨てたことが原因の１つでユーザ離れ起こって凋落してるだけの話なのにな - >>1
ヒットした直後に他メーカーがいつものように暫くの間ポケモンを丸パクリのコピーゲー乱発しては
当たり前のように死屍累々の地獄絵図となった挙句
勝手にポケモンをRPGじゃない別ジャンルに据え置いて
「ポケモンはポケモンだから売れるんだよ、あの任天堂様のIPだからな！」
って考えるの止めて拗ねたせいだな。 - で、売れたら今度は「ポケモンが糞ゲーだからゲーマーは他のコマンドRPGを買うようになった」と言い出す
これを両対応と言う
- ペルソナもポケモンもコマンド戦闘以外の部分が受けてると思うんだけどどうなんだろう。ドラクエはやったことないからわからん
- >>62
かといってほかのジャンルだとこの2つは成功してないんだよ
特にアクションはモーションの作りこみに膨大なコストと手間がかかる - >>64
ポケモンの中に成功してないジャンルがあるのはともかく半分は成功してるだろ、何も成功してないペルソナと違って - >>62
受けてる部分を作る余力を持つためにコマンドを採用するという側面を無視しすぎ - >>62
じゃあライドウでもやってみりゃいいよ
何でプレスターンに軸足置いてるのかわかるんじゃね？ - >>62
いや、ポケモンは戦闘を抜いたら別のソフトで良いってくらいで戦闘で受けてるんだが
主にコアユーザーにとってはだが。ストーリーで満足してもらっているのはライトユーザー
大事なのは住み分けがキチンとできること。これが長寿の秘訣よドラクエはポリシーがあるのか無いのかハッキリしないからこその今の凋落だよ
- >>62
ペルソナは難易度調整が上手いと思うわ - タイプとかないやん
ただ「たたかう」を選ぶのとは違わねーかな - >>1
ポケモンが売れて他のRPGが売れないのはポケモンの弱点ではなく他のRPGの弱点だろ - 客を見てねえゲームが売れるわけ無いだろ
- キャラだけゲー
- >>67
その手のゲームすら全然売れないよねPS - 龍が如くとかいうアクションからコマンドに変えた特異な存在
- 何年もかけてポケモンはゲーム内にポケモンが出て来ること自体が嬉しいというところまでポケモンというブランドを育てたのよ
- >>1
他のコマンドRPGはポケモンじゃないから - メガテンも元々ARPGなんだけど
ファルコムもソーサリアン出してた
いつの間にか軌跡屋になってたけどな - 他のジャンルでもそうなんじゃね
何でもが売れたりはしない - 1は池沼か
ポケモンの弱点じゃないだろ
他のコマンドRPGがどうなろうが株ポケ・任天堂にとって何のダメージもない - ジャンルとして流行り廃りはあるからね
だからといって、流行りに合わせて自分のフォーマットすら捨てて合わせにいくのは愚かだよ
既存のシリーズでこれはこういうゲームという自分の屋台骨を崩すとそれこそファンが離れるからね
FF聞いてる？ - >>78
流行りに合わせてレジェンズZAでアクション要素やオープンフィールド足してるけど？ - コマンドRPGはジャンルというよりむしろゲーム内の一要素に近い気がする今日この頃
ポケモンに至ってはペット育てて一緒に散策することがメイン - ポケモンって言うほどコマンド式バトルか？
戦ってるポケモンに指示をするシステムだから、
わざを選んでジャンケンをするルールなので
いわゆるコマンド式バトルを簡素化して要素を抽出したものではないか - >>82
ポケモンのわざ部分は魔界塔士サガだし - 他のコマンド式って言ってもドラクエとペルソナぐらいしか無いじゃん
- >>83
あとはアトリエとか軌跡とかニッチなのしかないな - ターン制に限らずRPGはほとんど下火だな
- この手の話ってだいたい龍が如くはスルーされるのなｗ
良い悪いとかでなく、話に入れてくれｗ - >>85
元アクションからコマンド化という異端だからそら都合良く無視されるよｗ - ミリオン以上なら結構あるジャンルでもあると思うけど
ローグライトやFPSでも良いよ俺個人は遊びたいのだったら何でもやるから - まあね。魔界塔士ＳＡＧＡはＲＰＧの中でもかなり異端なシステムを採用したゲームだからな
そのＤＮＡを継いでるから、ぽくないとか言われてるけどもちょっと異端だからって、ベツモノ扱いするのは日本人の悪い所だとマジで思うぜ
こういう所あるよなあ - ポケモンもFF16見習ってアクションにしとけばパルワールドなんかにイキられなかったのにね
- >>90
だからパルワに習ってアクション取り入れたZA出すんだろ - >>104
それが言いたかっただけね、OKOK - ではモンハンがどれだけ売れても、他の狩ゲーの普及に全く繋がらない理由はなんだよ
モンハン最大の弱点がこれなんだってか - >>91
PSPなんてミリオン越え（トリプル複数）が６本（G、廉価版、最廉価盤 含む）くらいあって全てモンハンPという
それに続いたのがミリオン未達 DDFF で、そこからハーフミリオンまで開く - 龍が如く7もコマンドRPGだったけどそこそこ売れたんじゃないの？
コマンドかどうかと売れる売れないは関係ないんでは？ - メタルマックスも、リアル頭身にしたとか人類絶滅させたとか、完全シリアスに振り切ったとか
人類存続と出産がテーマとか、地雷踏みまくったのはあるけど何よりも
「誰でも遊べるコマンドRPG」をぶん投げたのが大きかったよなぁ
中途半端に戦車アクションにしちゃって、
コマンドRPGの部分も疲れるくらいに難易度上げすぎた - 他のコマンドRPGがポケモンの劣化だから
- でもアクション戦闘も単調でつまんねーって言うじゃん
- パクブラが売れないのがスマブラの最大の弱点…ってコト？！
克服しようがないなそれは…恐ろしい…
- というかポケモン自体もレジェンズZAでアクションの要素取り入れると言うな。
ちなみにレジェンズシリーズはポケモンシリーズ本編と明言済み。（公式） - >>101
あくまでレジェンズシリーズであって赤緑をはじめとする従来の本家とは別だがな
従来の本編でアクションやら町一つだけやらとかやったら反発されるのは当たり前
ただでさえハード性能ががってぐらの要求水準が上がったら1匹ごとのコストは上がっていくのに
さらにアクション性まで要求したらさらにポケモン総数にしわ寄せがくる
レジェンズシリーズはともかく「従来の本編」でさらにポケモン数を減らしてまでアクション性なんて欲しいか？ - >>134
そんな言い訳はゲーフリが無能開発と言ってるようなもんじゃないかww
原神や鳴潮ならほぼ1ヶ月半に1回大型アプデでフィールド - ポケモン自体も本編シリーズのZAでアクション取り入れて変わるわけだよな
- >>1
任天堂が業界のガンである理由の一つ - >>106
業界のガンなのは一強を許してしまってるソノタ大勢のザコ
チャンと競争して盛り上げて？
今ん所インディは良いムーブしてるが中規模がキツイ - >>106
ゴキブリが業界どころか社会全体のガンである理由の一つｗ
そうやって何でも人のせいにするだけで自分たちの責任だとは考えない
ゴミステのゲームが売れないのはお前ら虫けらどもがゲームを買ってないって単純すぎる理由なのにｗｗ - ポケモンのバトルがRPGとして出来が悪いからコマンドRPGのネガキャンになってる
- >>107
ポケモン本編自体ののネガキャンにはなってない時点でその理屈はおかしい - >>112
本編のバトルは普通に出来が悪いしSVのテラレイドとかKOTY級だが他要素での相殺で全体としてギリ許されてる - >>118
ポケモンだけは他要素によって許していて戦闘システムの違いに無頓着な層って元から他のコマンドRPGを買うような客層じゃないよね - 客の関心がゲームデザインにあり続けてる表れだからインディに出し抜かれる
タイマンのまま奥深さを認められてきたポケモンと
ソニーに金貰いながらキャラクター表現に重きをおいて劣化したJRPGの差だ - 客の関心がゲームデザインに在るというか
客の体験を設計する視点に立てるのがゲームデザインなんよねその視点無く決まったフォーマット上でガワだけ弄って仕事した気になってる馬鹿が悪い
- そもそもRPGは金と時間がかかる割に売れないからな
例えば任天堂だってファーストの責務としてゼノブレやってるようなもんで普通なら作らんだろう - >>111
いくら金掛けても時代の水準にすら追い付けないマネキン人形劇だしな
こんなみすぼらしいもの付いて行くユーザーもしんどいだろうよ - ポケモンが売れてるだけでコマンドRPGが売れてるわけじゃないからね
- ポケモンは、対人戦が面白いのであって
CPUと戦うだるいバトルがウケてるわけじゃないからな。
CPUのジムや四天王戦なんてレベル上げて弱点ついてはい、終わりの頭脳いらないし。 - >>117
それUSUMには通用しないぞ
ちゃんと受け相性まで意識して補助技も効果的に使わないと適正レベルではぬしに力負けするし
ウルトラネクロズマはLv100でもエスパー弱点持ちなら即死するから嫌でも勝ち方を考えないといけない - >>125
ウルトラサンだけ特別でもいま出てる剣盾やSVのジムや四天王戦がクソダル、弱点突いてはい終わりの戦略なんてまるでないバトルなんだが？ - ポケモンはキャラの魅力とオンライン対戦の環境が整備されてることぐらいしか褒めるところがないイメージだけど、
SVに関してはストーリー面白かったな - >>119
最大の長所は小学生2,3,4,5年生のうち
確実に1回は本編出ることじゃないのか？ - コマンド式RPGという時代遅れの長物の普及にポケモンを利用するなよ
- むしろポケモンはアクションに行かないのか？
- 任天堂は日本のコンテンツ業界のがん細胞なんだよ
- >>127
任天堂ががん細胞なおかげで任天堂ユーザーがたくさん増殖しちゃったもんね
効く抗がん剤もってる会社がなくて残念ね - >>127
CSを支えてる任天堂に恥ずかしげも無くこういう事言うのがゴキブリというカスなんだよね - >>131
127さんは多分、ジャンル一つ一つのことを言ってるんじゃないのか？ - >>131
ばーか
PCゲーの台頭で決算伸びてるPSとPCゲーの台頭でどんどん決算悪化してる任天堂という現実見ろ
日本ですらPCゲーの市場規模がCS抜きそうなのに
PCゲーが台頭しだしたからもう任天堂って負け犬は永遠にノーチャンス - もっと色んなRPGやりたいと思ってもろくなものが無いので異世界アニメに逃げる
- ポケモンってもう身の回りにあるのが当たり前過ぎてその凄さを実感出来てないよね
- 原神や鳴潮ならほぼ1ヶ月半に1回大型アプデでフィールド追加したり全く別のモーションのキャラもバンバン追加するというのに。
なに情けない言い訳してるんだよw - >>135>>136
ポケモン本編がガチャ課金ゲーになっても良いならな・・・ - >>141
ポケポケやリアルカードゲーム対人課金ゲーのくせに今更？ - >>142
よく考えたらポケポケやリアルカードゲーム、ポケGOで散々課金ガチャゲーしてるくせに、なんで本体のゲーフリの開発力上げる資金にならねーんだよw - >>136
モーションどころか骨格が違うモンスターが1000種類いるのがポケモンなんだけど。
原神て全員人型で100キャラ未満じゃん。 - >>144
ポケモンはレジェンズで技使ったり移動したりくらいで、原神程モンスター動くわけでもないのにあの程度ですら作れないわけ？
どんだけ低能な開発チームなんだ、、、 - RPGというよりただのガキゲーだからなぁ
俺もやったことないし - 革新的な新ジャンルとかでもないなら
一つ売れたら他が大量に作られるなんてない
ポケモン叩きたいにしてもこんな底辺レベルしかもはや残ってないんだ - まぁ国内のオタク向けはもう限界なんだと思うわ
まともにオタクに訴求できるRPG作ろうとしたら金がいくらあっても足りない
現行のJRPGみたいにオタクの中の更に超絶ニッチ狙うのが関の山だな - オタクに訴求しようなんて思うならRPG作んなよ
- 他のゲームもキャラクターを魅力的にするか面白かったらもっと売れるんじゃない？
- アトラスはコマンドバトルの面白さに真剣に向き合い続けてるから応援してる
Switch2では世界樹復活頼むよ - まだアクションアクション言って目を覚まさないのか、アホどもが
お前らは脳筋で頭ワリ―からボタンガチャするしか能が無いってだけだろ - >>150
ポケモンのジム戦なんて戦略なんてまるでなく、レベル上げて弱点突いてはい終わりやん - >>152
ジムっていうか、ストーリークリアまでがキッズや女性に満足してもらう為のチュートリアル
って思っていたけど、最新作のSVでは大分考える要素が増えたよ
電気タイプ一辺倒のナンジャモが浮遊持ちのムーマージをテラスしてきて「おおっ」ってなったよ
そもそもジムを自分で選べるようになったのもだいぶ進歩だな
まあ、それでも対人の奥深さには程遠いが - ヒント教えると、骨格というのはある程度、二足歩行タイプ、翼型、四足歩行タイプ、小型モンスターなどの型を作ればスキン替えで行けるんだぜ？
インディーズのパルワができてるわけだしな。 - ポケモンはもはやポケモンてジャンルだから
- たぶんあーだこーだ言ってくると思うから先にいうがポケモンレジェンズシリーズはポケットモンスターシリーズ本編です（公式発言な）
- >>157
それってコマンドバトル路線のシリーズをアクションに上書きしたんじゃなくて、本編を2本柱にしただけじゃん
3Dマリオが本編シリーズとして生まれても2Dマリオとは別物として共存し続けてるのと同じようなもんだな - 逆にポケモンだからってだけでポケポケみたいなクソゲーだって売れるもんな
- >>1
ゴキ「大谷翔平ひとりがどれだけ活躍しても他の日本人選手の活躍に全く繋がらない理由って何？
大谷翔平の最大の弱点ってこれなんだよな」キチゲェすぎるｗ
- >>162
WBC優勝したからよくね？
あと子供たちがプロ野球選手目指すきっかけにはなっとるやろ - ちょっと何言ってんのかガチわかんない
- >>163
ゲームを作るには金がかかる。金を引き出す為に色んな所から金を引き出す必要がある
でもそういう所は色々と条件を突き出して来ます
例えば「最近流行りのアクションゲームにしなさい」とか「ナンバリングは絶対つけなさい」とかつまりは制作の事情であり、ユーザーの要望とかでは全くないということ。分かったかな？
- 下手にターン制コマンド捨てなくていいんだよな
半端なことしてテラレイドみたいな恥ずかしい物を出すくらいならクラシック仕様でいい
快適性とかだけ改善してくれ - アクション化の代償に対戦抜きのお一人様ゲームになって本編ほどには売れないやつな
- >>170
ポケモンユナイトはアクションの対人ゲーム作れてるね - >>1
他のコマンドRPGが魅力ないだけだろ
なんでポケモンが他のRPGの面倒まで見てやらないといけないんだ？w - ワイルズに潰されてスイッチ2大コケ確定だもんねw
そりゃ負け犬の任豚＝任天堂社員は無様に発狂するわwワイルズが継続的に話題になり続けるからスイッチ2の話題を完全にかき消すことができるわけでw
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