- 1 : 2025/03/11(火) 22:12:45.85 ID:NUmlKrL00
- 「声が大きいプレイヤーにだけ焦点を合わせるといずれゲームが死ぬ」とディアブロシリーズの元ゲームデザイナー
https://kultur.jp/how-game-genre-dies/ - 2 : 2025/03/11(火) 22:13:30.79 ID:90Bh5PfR0
- そうだ、1秒もプレイしてないニシくんの意見を聞けばいいのでは?
- 4 : 2025/03/11(火) 22:19:48.50 ID:q3meuDEJ0
- >>2
未経験者に意見を聞くのは割とある事なんじゃないか - 3 : 2025/03/11(火) 22:16:52.68 ID:e9DlHg/10
- 「グラをもっとリアルにしろ!写実的にしろ!」っていうのも、
ゲハなんかを見てると社会の趨勢のように思えるかもしれんけど、現実世界全体では少数意見なんだよなぁ - 7 : 2025/03/11(火) 22:22:50.59 ID:mBm9Rlql0
- >>3
グラなんかいいからボリューム増やせとかたまにゲハで見るけど
あれも世間からは少数派な気がする - 20 : 2025/03/11(火) 22:40:35.45 ID:Kt+vS2GI0
- >>3
グラなんてどうでもいい!
という少数派のいうのも聞くとやばいよな - 5 : 2025/03/11(火) 22:20:17.81 ID:6T7wOdX00
- スマブラはスマブラは最高の対戦ゲームだと信じてくれたプロのおかげで
SPで初めてバランスが想定できて仕様も固まった - 6 : 2025/03/11(火) 22:20:30.99 ID:oR83CtYnr
- 『基本的にハードコア層の規模は非常に小さい』という点に問題がある
ハードコアゲーマー、つまり少数のプレイヤーにだけ焦点を当てるとゲームジャンルが衰退するこれは色々な人が言っているよね
- 8 : 2025/03/11(火) 22:22:53.34 ID:GxcQLaJya
- 対人も出来るゲームで声のでかい対人勢の言うこと聞きすぎて人離れるとかよく聞く
- 9 : 2025/03/11(火) 22:23:48.51 ID:fJakvLND0
- ユーザーが編み出した遊び方や戦法を片っ端から潰してきたカプンコは?
- 10 : 2025/03/11(火) 22:24:27.52 ID:w+cC3mml0
- 不満が簡単(難しい)なら逆も実装すれば解決
- 11 : 2025/03/11(火) 22:24:53.05 ID:fJakvLND0
- 8
星野翼ってエクバのパクリがそんな感じだね
あまりにもコロコロ変わってもう外人は完全に駆逐されて日本人だけが残った - 12 : 2025/03/11(火) 22:28:35.47 ID:Oh/oK7Bp0
- ゲハカスは逆に1時間もプレイしてないのに声くそでかいからな
- 13 : 2025/03/11(火) 22:29:41.20 ID:JLRtEwQl0
- どうなんでしょうね
実際に実例がないとただそれっぽいこと言ってるだけ - 17 : 2025/03/11(火) 22:36:46.54 ID:oR83CtYnr
- >>13
元記事ぐらい読め - 14 : 2025/03/11(火) 22:30:13.06 ID:Sa5nEeyc0
- 1,000時間遊んでも文句のでないゲームを作る努力をしようとする人はいないのかね
- 16 : 2025/03/11(火) 22:34:18.61 ID:fpegiaJTa
- >>14
コスパが悪すぎるので企業がやるのは無理だろう - 15 : 2025/03/11(火) 22:34:17.90 ID:5uL2SPeeM
- 1000時間とは言わないけど
とあるインディゲームでやり込みしまくってる人たちの意見を聞きすぎてバランス崩壊したゲーム知ってるから
あながち間違いでもないだろうな - 18 : 2025/03/11(火) 22:37:50.13 ID:PAL6zReG0
- 最近仁王2のレビューで4~5000時間やった結果↓してた外人いて怖かった
超やり込みでもっと鬼畜仕様にしてくれないとダメだみたいに書いてたな - 19 : 2025/03/11(火) 22:38:14.28 ID:DWx/zbEp0
- ゲーマーでも「QETいらねぇ」と
「ムービィ→歩く→戦闘→ムービィをやめろ」
と言う意見は信用できる - 21 : 2025/03/11(火) 22:42:17.97 ID:bkYXCdDQ0
- そうつまり既プレイの発言が正しいとは限らないということ
- 22 : 2025/03/11(火) 22:42:29.62 ID:hdB5GBfO0
- どうなんだろうねえ、この理論
正しい理屈のように思えるが、全くやった事無いヤツら……むしろアンチの意見を参考にして引っ掻き回されただけで終わる
そういう事もあるはずだがこういうセオリーを信奉するヤツが一番危ういよ
- 23 : 2025/03/11(火) 22:43:45.43 ID:lfWtCcK70
- ゲームを遊ばないゴキの意見を聞いて死んでいったゲームが数多ある
- 24 : 2025/03/11(火) 22:48:23.11 ID:0FQgMFbk0
- >>23
PSにクレクレって声だけがでかい典型例だったねえ… - 26 : 2025/03/11(火) 22:49:39.71 ID:lfWtCcK70
- >>24
結局優越感が欲しいだけだからな。
自分がゲームを遊べることよりも、他人がゲームを遊べないことに絶頂するキチゲェ。 - 25 : 2025/03/11(火) 22:49:29.29 ID:GxJaQvzO0
- ゲーム買わない人たちをもてはやした結果、コンコードの悲劇が起きたこともあるからなぁ
- 27 : 2025/03/11(火) 22:50:04.05 ID:WrMAClAe0
- RPGならメインシナリオクリアくらいまではやらないと開発が意図としたものの評価はできないと思ってるけどね
この人が言うように1000時間はともかくやりすぎると違ったものが見えてくるのはあるかもしれないけど - 28 : 2025/03/11(火) 22:50:05.05 ID:79DXXrlp0
- 100時間くらいならまだしも1000時間遊ぶ層ってゲーム会社にとっては実質負債みたいなもんだしな
- 29 : 2025/03/11(火) 22:51:21.98 ID:qMX72S500
- ひとつのゲームを1000時間もやる層は必然極小数なんだからそこをベースのゲームを作ると衰退するって事だろ
みんな知ってるだろ - 30 : 2025/03/11(火) 22:52:57.92 ID:+r7Ee+9y0
- ゲームが死ぬという意味が分からんな。たくさんの廃人を作りたいのが目的のゲームならすでに廃人の意見は聞くに値するだろ
- 36 : 2025/03/11(火) 22:55:22.23 ID:qMX72S500
- >>30
沢山の廃人だけでブランド維持できるくらい売れるならね
その廃人も歳をとるから結局新規を取り込めないと衰退 - 31 : 2025/03/11(火) 22:53:06.88 ID:4nnqZFMhH
- ディアブロ4やったけどこれってコアゲームに見えるのはガワだけで
中身は超カジュアルゲームだろ - 32 : 2025/03/11(火) 22:53:15.64 ID:6wQ3OuoS0
- >>1
間違ってないけどライブゲームだけはまた違うと思う
課金の敷居を下げることが大事になるし - 33 : 2025/03/11(火) 22:53:29.17 ID:2lj59rhj0
- MSゲーが死ぬのは
ゲーパスでバラまかれる
ゲーパス乞食に向けた薄味の間延びしたゲームデザイン
ゴミ箱信者の不買呼びかけ
の三重苦のせい - 34 : 2025/03/11(火) 22:53:53.88 ID:b2q2dEF30
- 開発者がテストし過ぎて慣れ過ぎて難易度という名の理不尽になるあるあると一緒でしょこれ
- 35 : 2025/03/11(火) 22:55:08.07 ID:hdB5GBfO0
- この手の話はもう何十年も前からあって、今さらドヤって言うようなこっちゃねえ
まあ、任天堂なんかは子供や初見用にアシストモードを付けてるし。それ自体は普通でもこのやり方を過信して、ゲームの面白い部分までへし折る会社がいるからなあ。たまにね
最低限ゆずっちゃなんねー部分くらいは残しておけよ。
ポリシーがあるなら - 37 : 2025/03/11(火) 22:56:41.05 ID:Ukr+eIWt0
- というかコレ、ARPGの話だろ?
- 38 : 2025/03/11(火) 22:56:54.11 ID:xBvxtv0h0
- これ昔からよく聞くけど実際はファンの意見を聞かないタイトルから死んでいく印象
プレイ時間がいくつであろうと結局意見の中身次第よ - 41 : 2025/03/11(火) 22:58:40.17 ID:1wRo84lH0
- >>38
ただの作品ファンと1000時間プレイの廃人を同列に並べて議論するのは無理あるだろ
そりゃ圧倒的多数を占めるただのファンの求めてないものを作っても売れないだろ - 39 : 2025/03/11(火) 22:57:56.13 ID:2nbwHyF0M
- プレイ時間とか関係なく客の言う僕が考えた〇〇は聞くだけ無駄だけどな
プレイ時間が長いほどそれを盾にしたがるってだけで - 40 : 2025/03/11(火) 22:58:32.72 ID:N8nUWciX0
- これがハクスラの金字塔の末路か…
ディアブロ IV
現在プレイ中 5,268 - 42 : 2025/03/11(火) 22:59:03.84 ID:b2q2dEF30
- 中毒者のもっと刺激あるのよこせは中毒であって商品価値につながるもんじゃないんだわ
- 43 : 2025/03/11(火) 22:59:38.54 ID:MCTEQNXl0
- モンハンはどっちだ
- 45 : 2025/03/11(火) 23:00:56.92 ID:Jc81AEs+0
- >>43
中国人しか見てないし中国市場しか見てない結果チャイナハンターになっちゃったね
- 47 : 2025/03/11(火) 23:01:20.41 ID:qMX72S500
- >>43
カジュアルアクションゲームとして中国に受け入れられつつある
これはこれで数売れる方向の進歩 - 44 : 2025/03/11(火) 23:00:43.03 ID:RzKxdHAt0
- ユーザーの意見を聞いて何度も調整したブレイブリーデフォルトが好評で、
急にクリエイターがでしゃばった続編が大コケして、公式が正式に続編を抹消して
別の続編を用意したのは印象的だった - 46 : 2025/03/11(火) 23:01:17.12 ID:29U5J/aF0
- 金払いは良いけどプレイ時間はそんなでもない層の声が一番重要だと思うんだよね
逆に金払いが悪くてプレイ時間が長い奴らの意見が最悪 - 48 : 2025/03/11(火) 23:01:36.69 ID:0WZzxDqq0
- ライトとりこみたいならそうだろうけどそんなに遊んでくれたユーザーにそんなこと言うのは酷いね
- 49 : 2025/03/11(火) 23:02:47.73 ID:1wRo84lH0
- >>48
気持ちは分かるけど誰に売ろうが1は1だ - 50 : 2025/03/11(火) 23:02:57.41 ID:b2q2dEF30
- >>48
限度ってもんがある
サンプルにはならんよ - 52 : 2025/03/11(火) 23:03:49.05 ID:6Js1XEXP0
- 将棋の棋士も麻雀の雀士もゆうに何千時間とやり混んでるけど不満言ってる人はおらん
消費されるエンタメ売ってるからチープな出来に仕上がるんと違うかね
ゲーム作るというよりルールそのものを生み出せよ
ゲーム開発者「同じゲームを1000時間もやり込む廃人の意見を聞くとそのゲームは死んでしまう」

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