初見のゲームする時に攻略サイトは見たらダメ

1 : 2022/11/05(土) 12:39:19.17 ID:QXdZhj590: 途中で飽きたりするし楽しめなくなる
https://i.imgur.com
2 : 2022/11/05(土) 12:39:41.26 ID:QXdZhj590: 見るなら二周目の時にしろってガチだよ
3 : 2022/11/05(土) 12:39:47.82 ID:QXdZhj590: 😎
4 : 2022/11/05(土) 12:40:00.64 ID:oeSr+KUA0: FUJIWARA原西批判か？
5 : 2022/11/05(土) 12:40:42.93 ID:XBxDaQ3C0: 「ゲームのタイトル　取り返しのつかない要素」で検索
6 : 2022/11/05(土) 12:41:13.74 ID:A3BFCb3GH: このアイテムは取り逃すと二度と回収できない
7 : 2022/11/05(土) 12:41:58.16 ID:QXdZhj590: 今ペルソナ5やってて改めて思ったわ
ちょっとでも見たらいかん
新たな仲間とかネタバレ食らったし
8 : 2022/11/05(土) 12:42:06.12 ID:ZKEkrPAN0: いつも見るよ
二周目なんかまずやらないし
9 : 2022/11/05(土) 12:42:08.08 ID:JxfWgwV00: ゲームのアイテム取りこぼしたくらいどうでもいいじゃんって思えるようになれよ早く
10 : 2022/11/05(土) 12:42:47.93 ID:QXdZhj590: >>9
これは克服したけど仲間との親密度メーターみたいなのを気にしだした😞
11 : 2022/11/05(土) 12:43:06.96 ID:tUxUNcpD0: 地雷スキル取ってたりとかな
12 : 2022/11/05(土) 12:43:09.91 ID:WNY62RDC0: 2周目はやらないし
取りこぼし怖いし
謎解きギミックよりサクサク進めたい
13 : 2022/11/05(土) 12:43:11.96 ID:aGRMBYn50: ちょっとした謎解きのためにネット検索してもネタバレくらってしまう
14 : 2022/11/05(土) 12:43:21.27 ID:inAq7Rks0: 迷子になったしちょっとだけ見るか・・・→ガッツリネタバレされる
15 : 2022/11/05(土) 12:44:10.53 ID:ZBtBse7s0: 取り逃がしたアイテムスキル前提のゲームバランスなんでな
16 : 2022/11/05(土) 12:44:38.76 ID:QlPuk/gf0: 積みゲー多すぎて早くクリアしたいから攻略サイト見ちゃうわ
なんか作業になってる気もするw
17 : 2022/11/05(土) 12:44:43.46 ID:cYLodpM7d: 定価近い新作ゲームは見ない
攻略され尽くしてるセール品なら見るよ
18 : 2022/11/05(土) 12:45:39.69 ID:hY9kqb/Z0: みしろ見まくってそれでも楽しいと思うのしかやらん
19 : 2022/11/05(土) 12:46:08.61 ID:1ICTkKtE0: ちょっと詰まったらめんどくて削除しちゃうわ
20 : 2022/11/05(土) 12:46:17.98 ID:CBGNGiV40: ダンジョンの分かれ道進んで正解ルートだったら戻ってもう片方のルート行かなきゃ気が済まないタイプだから
その手間を省く為にも攻略は見ながら進めてる
21 : 2022/11/05(土) 12:47:06.53 ID:I+aP4JfJ0: 最初に色々試行錯誤するのが楽しいのに最初から攻略サイト見てその通りにやるバカが居るんか
それ工場の単純作業と変わらなくなるだろ
22 : 2022/11/05(土) 12:47:14.43 ID:N2zij8Ts0: あとで取り返しつかない取りこぼしあるとやる気なくなるからやだ
23 : 2022/11/05(土) 12:47:17.58 ID:xcdARHmJM: トロコン目的なら
ガッツリ見たほうが効率が良い
24 : 2022/11/05(土) 12:47:21.48 ID:lOQWp1nK0: 取り返しのつかない要素やめろ
25 : 2022/11/05(土) 12:47:38.07 ID:jFx01hM80: デトロイト2周目やろうと思ってたのに何故かやってないわ
26 : 2022/11/05(土) 12:47:56.86 ID:UzVJ8fwl0: 後どれ位でクリアーなのかわかってしまうだけでも割りと冷める事あるからなぁ
100%そのゲームを楽しみたいなら見ちゃだめだわ
でも、面倒で見ちゃう事も結構ある
27 : 2022/11/05(土) 12:48:01.45 ID:SeTcZhey0: ただしダンジョンのルート攻略と謎解き攻略は見てもよいものとする
28 : 2022/11/05(土) 12:48:01.67 ID:k0kKv4Rf0: 何週もやる価値のあるゲームならそうやって長く楽しみたいよ
ゼノブレイド3とかやってみろよシナリオが酷すぎて地獄だぞ
何回も何回も既に通ったマップの中の足跡追いかけて無意味無駄に時間使いたいのか？
クソ広い街をチンタラ歩くNPCに尾行でも何でもなくただ付いてくだけのクエストを何回もやりたいのかよ
次はお前の番だ答えろ
29 : 2022/11/05(土) 12:49:31.29 ID:0lUn3Vpr0: 攻略情報を見て楽しさが削がれるようなゲームはそもそもやらん
全ての情報を集めた上でさあここから自分のスキルで頑張りましょうってゲームしかやらない
30 : 2022/11/05(土) 12:50:19.43 ID:ocIQ3L9ed: 1周目からアクリプコドフリ使いまくりですまんな
移動速度倍化無いと怠いんだわ
31 : 2022/11/05(土) 12:50:55.82 ID:qSzpx7ED0: 面白いゲームは事前情報があろうがなかろうが何度でも周回するから関係ない
32 : 2022/11/05(土) 12:51:56.10 ID:4PLBIQPI0: 時間の無駄だしさっさとサイト見たりチート使ってサクとクリアしてから次のゲームやっとるわ
じゃないと今のゲーム買っても飽きて積んでくだけだし
33 : 2022/11/05(土) 12:51:57.69 ID:PVNPtV4P0: スクウェアの取りこぼし要素が少年の俺にトラウマを植え付けた
64 : 2022/11/05(土) 13:07:19.00 ID:6vQENa700: >>33
これのせいでもうJRPGはやらなくなったな
34 : 2022/11/05(土) 12:52:31.37 ID:MvrUzoEE0: 金策とか裏技とかだけ見てる
35 : 2022/11/05(土) 12:53:01.36 ID:OiqOtVo30: 自分が楽しめる様に遊べば何でもいいのよ
無理して縛りプレイする必要はない
36 : 2022/11/05(土) 12:54:05.19 ID:llTRRKNBM: めんどくさくなって辞めるぐらいなら攻略見た方がマシ
37 : 2022/11/05(土) 12:54:11.93 ID:T1qhU1YI0: おすすめのステ振りとか必須スキルとかは見るわ
38 : 2022/11/05(土) 12:54:24.35 ID:wUdrWok20: やらないのが効率いい
39 : 2022/11/05(土) 12:54:24.58 ID:ZDXVQHmc0: エルデンリングで絶対にwikiを見ないって豪語してた配信者が長時間プレイになったりイベント逃しまくったりして結局クリアせずに辞めてたな
40 : 2022/11/05(土) 12:54:27.67 ID:8P7pVIbY0: シャドウの功罪
41 : 2022/11/05(土) 12:55:11.33 ID:fkupwRPzr: 攻略見ながらやるくらいなら実況プレイでも見たほうがいいだろw
42 : 2022/11/05(土) 12:55:51.30 ID:V+U0uHII0: これはガチやな。ゲームにも夜が
43 : 2022/11/05(土) 12:56:08.68 ID:Z6f1k1x70: 取り返しのつかない要素入れるな😡
44 : 2022/11/05(土) 12:56:45.63 ID:amJ69yCY0: 世界樹とか攻略サイトを見て結構ぎりぎりの難易度
スキルの振り直しは一応できるけど
45 : 2022/11/05(土) 12:57:02.84 ID:Wcf/qgwy0: 丁寧に初回からコンプしたいじゃないの
46 : 2022/11/05(土) 12:58:10.46 ID:LnJf//Lod: 理不尽な程にわからなすぎると面白くない
昔のファミコンみたいに
47 : 2022/11/05(土) 12:58:19.08 ID:xE5bqgYz0: 2周目やらない程度しか好きでないなら取りこぼしなんて気にするの馬鹿だろ
48 : 2022/11/05(土) 12:59:01.66 ID:7Xv64/Ap0: リセマラだけ何時間もやって遊ばん人おるよね
52 : 2022/11/05(土) 13:01:32.00 ID:ZKEkrPAN0: >>48
あ、それ俺
55 : 2022/11/05(土) 13:02:17.22 ID:bTNeS2IZM: >>52
ガチャ回したいだけか
49 : 2022/11/05(土) 12:59:30.66 ID:oX97Ka/b0: 最悪初めからやり直しだからどうしても見てしまうよな
50 : 2022/11/05(土) 12:59:47.95 ID:bHdLtgaRH: そんな馬鹿なこと言ってるやつは
効率が悪すぎて
勉強も運動もできなさそう
62 : 2022/11/05(土) 13:06:42.62 ID:wpYMz7+V0: >>50
勉強は小１でドロップアウトしたし体育はそんな苦手でもないけど得意でもないわ
51 : 2022/11/05(土) 13:00:21.07 ID:v1X22e5l0: 結局読まない方がクリアは早いんだよな
53 : 2022/11/05(土) 13:01:32.14 ID:bTNeS2IZM: シャドウを殺してしまった僕
54 : 2022/11/05(土) 13:01:41.91 ID:wpYMz7+V0: ゲームは疑似体験と感情移入のツールだから
攻略を使って無双したいならそういう系のゲームを選べばいいと思うんだ
あるでしょ？
56 : 2022/11/05(土) 13:02:34.42 ID:oeSr+KUA0: シャドウは友達からバラされたからな
57 : 2022/11/05(土) 13:03:53.85 ID:4+r8Rqm50: 俺いつも攻略読みながらやってるよ
エルデンはそれで霜踏みを楽しませていただきました
最近のゲームはいつナーフ入るか分からんから攻略見て楽しんだ方が100倍良いぞ
59 : 2022/11/05(土) 13:04:59.82 ID:6vQENa700: 敵「楽しみ方は人それぞれなのでは？」
60 : 2022/11/05(土) 13:05:54.40 ID:wpYMz7+V0: こいつクッソよえぇなぁってキャラに攻撃用アイテム大量にもたせて投げさせるのって
俺結構やるんだけどそういう感情移入が大事だと思ってるんだよ
役に立たないヤツをつくらない、という方針でやってるんだ
61 : 2022/11/05(土) 13:06:27.91 ID:eWrnAF5z0: 見るのはクリア後の要素ぐらいだろ
63 : 2022/11/05(土) 13:06:47.77 ID:ThzymhCt0: むしろ攻略本読んで分析的にやるの好きなんだが
エンディングまでのチャート組んで完璧な計画を立てた上でプレイしたい
79 : 2022/11/05(土) 13:14:24.87 ID:ws0f7f8L0: >>63
自分で攻略してるなら別だけど
他の人と同じ動きをしてどこが分析的なんだよ
65 : 2022/11/05(土) 13:07:20.32 ID:7+QfrwmFp: 昔はリセットしながら攻略してたのにな
66 : 2022/11/05(土) 13:07:42.68 ID:nWDfPgyi0: ものによる
一周数十時間かかるのにやり直しとかやってられんし
67 : 2022/11/05(土) 13:07:47.83 ID:aJA4O7Al0: 一週目のチュートリアル的なマップでしか手に入らない武器みたいなの逃がして以降絶対見るようにしてる
日本一のファントムブレイブだったか
71 : 2022/11/05(土) 13:10:57.83 ID:XBxDaQ3C0: >>67
各キャラの初期装備が「そこでしか手に入らない一品もの、貴重品」って本当やめてほしいわ
武器屋で売ってるひのきのぼうでいいだろうが
69 : 2022/11/05(土) 13:09:32.54 ID:mycAAmG9d: >>1
動き理解した?
70 : 2022/11/05(土) 13:09:57.91 ID:wpYMz7+V0: 聖戦の系譜とかのついげきリングとか勇者の斧とかはまぁオーバーパワーだよな……
でも取りこぼしても子孫をついげきもちにすればいいだけだし勇者の斧はそもそも受け継がれない……
やりようはいくらでもあるんだね
72 : 2022/11/05(土) 13:11:44.80 ID:wpYMz7+V0: オンライン強力要素のあるゲームはあんまやりたくないよなぁ
明らかに格差社会だし頑張っても中級止まりだし
73 : 2022/11/05(土) 13:12:29.95 ID:cImPC53kr: 原神でこれやってるから
探索終わらない
74 : 2022/11/05(土) 13:12:39.85 ID:MGrm2TrIM: 取り逃したら二度と入手できないアイテムとか仲間がいるからだろ
75 : 2022/11/05(土) 13:12:42.97 ID:wpYMz7+V0: ていうかRPGのダンジョンってアクション性がなくてマラソンしてるだけじゃん
そういうのが詰まんねぇんじゃないの？
76 : 2022/11/05(土) 13:13:06.44 ID:wpYMz7+V0: そもそもダンジョンの道端に宝箱置くようなシステムが悪いんじゃねえの？
77 : 2022/11/05(土) 13:13:43.61 ID:HjX5eW/b0: 2周目やる気力がないから
78 : 2022/11/05(土) 13:13:45.39 ID:wpYMz7+V0: あー、なんか分かってきたわ
敵倒して素材集める系のゲームがなぜこれだけ跳梁跋扈してるのか
ダンジョンウロウロして宝箱開ける非効率なシステムにNOと言うためだあｗ
80 : 2022/11/05(土) 13:15:07.04 ID:2FDURO9G0: どうせ2周目なんてやらないから見たほうが見逃しがなくていい
81 : 2022/11/05(土) 13:16:17.56 ID:47yaobCB0: すんません
タンクがメインなので動画でがっつり予習してます
82 : 2022/11/05(土) 13:17:01.12 ID:wpYMz7+V0: 意味不明な脇道に宝箱転がってる→拾いに行くのメンドイ。でも見過ごすのいやだ→ザコ敵湧いてうぜえ→ぜぇぜぇ、やっとボスフロアきたよ
敵倒す→素材手に入る→敵のいる方へ歩くようになる→雑魚のいる方向にボスフロアを設置するようデザインすれば親切設計

まぁ旧来のシステムだよな宝箱開ける系ってのは
ほんと終わってるわこの手のアレを未だに採用してるのは
83 : 2022/11/05(土) 13:19:21.51 ID:WJF7l4ji0: サジェストでバラされる
84 : 2022/11/05(土) 13:23:03.72 ID:ccKYVjcZd: steamとかの実績見てると最後までやってる人案外いなかったりするよな
積み勢が多いだけなんだろうか
85 : 2022/11/05(土) 13:25:28.50 ID:14BBnFurM: Fallout3なんて攻略みながら初期パラメーターふらないと
爆破技能なしで最初の街に行っても寝床と荷物置き場が確保できないし
一気に難易度が上がるクソゲー（攻略法見てもクソゲーだけど）化するしな

あと、女神転生4もニヤリシステムがあるせいで魔力アップ以外は全部不正解ってなってる
93 : 2022/11/05(土) 13:34:38.24 ID:YBDeKFKb0: >>85
最近やったけど何も困る要素ないでしょ…
86 : 2022/11/05(土) 13:28:07.81 ID:UtAuiwOX0: どうせ二週目やんないし
さっさと終わらせたい
87 : 2022/11/05(土) 13:28:30.94 ID:oNRP3uNg0: ウィッチャー3はずっと攻略見ながら進めてたな
可能な限り殺さない善人プレイしてたわ
88 : 2022/11/05(土) 13:28:32.35 ID:CFXv17Q40: 取りこぼしなく楽しむために攻略見るべき
クリアするまでに100時間とかかかるゲームをもう一回やろとはならんよ
89 : 2022/11/05(土) 13:29:36.32 ID:am6p8FPbp: 2周目やるとか暇人だろ
普通に攻略サイト見る
90 : 2022/11/05(土) 13:31:02.69 ID:1Uo4IbIB0: よほど気に入ったゲームでもない限り2周もしたくない
91 : 2022/11/05(土) 13:31:10.19 ID:0BTyM4HL0: 昔のスパロボは攻略本必須だった
92 : 2022/11/05(土) 13:31:36.59 ID:hVenRKc40: ダンジョンマップだけは見てしまおうか悩む
複雑なダンジョンずっと歩かされてると段々イライラするようになってしまった
94 : 2022/11/05(土) 13:38:00.72 ID:nWDfPgyi0: こういう要素や攻略サイト見なきゃいけないことに嫌気が差してた頃の俺を救ったのが「世界樹の迷宮」だ
あれは制作コンセプトで取り逃し要素がないよう配慮がされているので安心してプレイすることができた
95 : 2022/11/05(土) 13:40:34.86 ID:EZOoMsUZ0: 俺くらいになるとゲーム買う前に見るぞ
96 : 2022/11/05(土) 13:41:35.38 ID:wpYMz7+V0: 脇道いって宝箱取りに行くのだるいを逆手に取ってゲームデザインすれば低ストレスのゲームをつくれる
反面教師にすればいいんだ
97 : 2022/11/05(土) 13:42:25.73 ID:wpYMz7+V0: そもそも見下ろし型ビューで壁貫通して視界が広がるのがおかしい
98 : 2022/11/05(土) 13:42:46.99 ID:wpYMz7+V0: テラリアだって穴ほって空間とつながるまでは真っ暗じゃん
99 : 2022/11/05(土) 13:43:10.08 ID:wpYMz7+V0: やはり旧態然としたシステムでゲームをつくってるところに未来はないなと感じる
100 : 2022/11/05(土) 13:43:38.56 ID:wpYMz7+V0: 最良のゲームは取りこぼしたことに気づかせない

これなんだよな
101 : 2022/11/05(土) 13:44:08.40 ID:wpYMz7+V0: FFDQが偉大すぎて日本のゲームはおかしくなってしまった
そろそろそれから目覚めるときだ
102 : 2022/11/05(土) 13:45:22.95 ID:2VYzH8JI0: 20代30代の世代って人生もこんな感じじゃね
情報化社会で勝ち組攻略みながら人生進めて
一つでも取りこぼしがあったら一気にやる気無くして
人生進めるの止める
103 : 2022/11/05(土) 13:53:22.19 ID:lJGEqElc0: ストーリーとトロフィー回収が目的だから
最短ルートで攻略したいのでサイト見てます
やりごたえはいらない
104 : 2022/11/05(土) 13:55:32.79 ID:MvLw5s+Q0: 2週目とか普通できない
105 : 2022/11/05(土) 13:55:46.19 ID:0QjVPInN0: オンラインゲームで予習して装備用意してないと叩かれるやん
106 : 2022/11/05(土) 13:59:22.09 ID:mnoKlr3G0: そういうの20年以上前のゲームの楽しみ方だろ
107 : 2022/11/05(土) 14:02:16.46 ID:PqPXxyL90: 最近は攻略情報ガン見して批判ばかりしてる奴多くてなあ
なんならプレイすらせずに配信見て批判したりする
117 : 2022/11/05(土) 14:46:18.03 ID:wDeHI1mX0: >>107
遊ばずに口出せる安い趣味だと思うわ
108 : 2022/11/05(土) 14:03:59.23 ID:84LlcaJn0: 本筋より操作設定の面でオトクな情報があるかも知れん
109 : 2022/11/05(土) 14:05:42.76 ID:XBxDaQ3C0: 「強くてニューゲーム」を採用するだけで問題は解決するんだよなあ
デビサバのサバイバーズアワードが全部埋まるまで遊んだわ
110 : 2022/11/05(土) 14:06:04.74 ID:U2mIBaXj0: アトラス製RPGの終盤にあるワープポイントクソマップとかは攻略見てよくない？
あれ自力で攻略してたのしいいいい！ってなるか？
111 : 2022/11/05(土) 14:08:06.21 ID:oCQ/C9M4a: 詰んだから放置で
112 : 2022/11/05(土) 14:12:31.49 ID:zotPFSoQ0: メモ帳に攻略方法を書きまくってクリアしてから答え合わせするのがすげぇ面白い
113 : 2022/11/05(土) 14:18:36.50 ID:4BqQDJDMM: 最近の図鑑システムは本当にガンだと思う
114 : 2022/11/05(土) 14:43:17.93 ID:YmtQ9ZyZ0: 攻略サイト見るなら動画でも見とけって思うわ。
ゼルダのほこらの位置とかは面倒くさいからタブレットで表示してたけど
131 : 2022/11/05(土) 18:27:19.07 ID:FadztzhE0: >>114
結局自分は見てるの草
132 : 2022/11/05(土) 18:35:20.53 ID:qL50+q0+F: >>131
無駄戦闘やってると矢を拾う時間を無駄にするクソゲーだもん
一度エンディング見たら二度とやらんかったわ
133 : 2022/11/05(土) 18:46:43.77 ID:FadztzhE0: >>132
しょーもない自分ルールで言い訳するくらいなら最初から言うな
115 : 2022/11/05(土) 14:45:19.49 ID:YmtQ9ZyZ0: ウィザードリィを88で遊んでいて、マッピングもやってて、回転する床に自力で気付いた時は本当に気持ち良かった
116 : 2022/11/05(土) 14:45:50.04 ID:h9SZ2Sdm0: ゲームによるな
探索要素が重要なゲームは見ないほうが絶対良いけど和ゲーはそういうの特に無いから最初から見ていいんじゃね
126 : 2022/11/05(土) 18:01:10.50 ID:qL50+q0+F: >>116
日本のゲームは本当に攻略サイト前提で作っててつまらんよな
ザナドゥやハイドライドの頃は初見プレイで試行錯誤が楽しかったのに
118 : 2022/11/05(土) 14:49:17.04 ID:62R4x9C00: スズカゼは犠牲になったのだ
119 : 2022/11/05(土) 14:53:13.33 ID:j87cj57p0: 最近のは知らんけど入手できないアイテムとか仲間とかあるじゃん
1回クリアするのに何十時間とかそれを何回もできるかよ
120 : 2022/11/05(土) 15:01:00.52 ID:ocIQ3L9ed: キングスフィールドの開始即死ポイントだけは攻略サイトを見る事を許可する
121 : 2022/11/05(土) 15:06:29.94 ID:kAQBqjRc0: えー(´・ω・`)
２度デマやん
122 : 2022/11/05(土) 15:11:28.16 ID:ehVKOm/M0: SFC版シャドウランやったけどアイテムとかが見えづらすぎて攻略サイト見んと無理だったわ
攻略サイトも少ないし
123 : 2022/11/05(土) 15:17:15.69 ID:4h3Ciq9D0: エルデンだけは流石に見た
2週目とかやってられん
124 : 2022/11/05(土) 15:42:44.24 ID:nlN3/6Po0: FF14のエンドコンテンツでそれが許されると思ってんの？
雑魚に説明するほど暇じゃねえんだよ
125 : 2022/11/05(土) 16:42:23.61 ID:x+KcFJua0: 実績やら気にするようになってからはダメだわ
もうあれがないのとスイッチでしかゲームできん
127 : 2022/11/05(土) 18:01:53.58 ID:Q0yAmbgT0: ものによる
RPGやスパロボなんかは
さきに隠し要素みたほうがいい
128 : 2022/11/05(土) 18:02:05.38 ID:/ZeAknpK0: ２週目しないから見るぞ
129 : 2022/11/05(土) 18:06:06.52 ID:mh5Zn+5j0: 初見も何もクリアするまで本もサイトも駄目に決まっとろうが
130 : 2022/11/05(土) 18:25:46.34 ID:FadztzhE0: スキル簡単に振り直せるならいいよ
貴重なアイテムや金消費せずにマジで簡単に振り直せるならな
134 : 2022/11/05(土) 18:55:23.73 ID:0lUn3Vpr0: 攻略サイトは見ない主義なんだ
とか言いながらスレで質問しだすバカがいるけどアレなに
135 : 2022/11/05(土) 20:03:11.64 ID:h9SZ2Sdm0: >>134
最近は配慮されてるサイトが多いけどメニューに第○章みたいのがズラッと並んでてチラ見しただけでラストまであとどれくらいなのかわかっちゃうのとかあるからまぁそういうの見たくない気持ちはわかる
136 : 2022/11/05(土) 20:13:21.27 ID:oyAjGJjU0: 取り逃がすアイテムさえなけりゃぁああ！
後で回収しに行くもメンドイしさぁ！
どうすりゃいいんだよぉおお
なるべくストーリーの攻略は見てないけどねぇえ！
137 : 2022/11/06(日) 03:56:52.13 ID:bmSAKYrP0: FFはいきなり仲間が離脱して装備品もそのまま持ち去るのが多いから攻略見ながらでないと油断ならん
138 : 2022/11/06(日) 04:01:50.92 ID:+nEozYmN0: 原神が攻略サイト前提の要素絶対いれてくるからマジで腹立つ
キノコンの素材の仕様とか知らねえよ