デュエル・マスターズさん、欠陥カードを刷ってしまい各地の大会で使用禁止になる

1 : 2024/09/26(木) 19:23:24.553 ID:geY10uuap
ヤバすぎでしょ

レス1番の画像1

レス1番の画像2

レス1番の画像3

レス1番の画像4

レス1番の画像5
2 : 2024/09/26(木) 19:24:27.385 ID:geY10uuap
いかんでしょ
3 : 2024/09/26(木) 19:24:38.698 ID:8eGt2/8g4
何を思ってこんなカード作ったんやろな
4 : 2024/09/26(木) 19:24:41.431 ID:097.NUq8c
なにがあかんかったん?
7 : 2024/09/26(木) 19:25:29.929 ID:MoMKiPGNR
>>4
こいつ出しただけで最悪相手のデッキ無くなる
8 : 2024/09/26(木) 19:26:19.606 ID:097.NUq8c
>>7
能力が強すぎるってことか
欠陥カード言うから文章がエラってるとかそういうのかと思った
9 : 2024/09/26(木) 19:26:37.573 ID:mWs6soAb3
>>8
物理的になくなるんや
10 : 2024/09/26(木) 19:27:06.028 ID:SctCGPtul
>>9

窃盗でもされるんか?
15 : 2024/09/26(木) 19:28:12.875 ID:geY10uuap
>>4
デュエマは無限ループで勝つデッキがある
無限ループデッキは相手に手順を説明すれば過程を省いていいってルールがあるんやが、こいつは効果の性質上その説明ができんのや
だから手動で数十回ループしなきゃいけなくて荒れてる
64 : 2024/09/26(木) 19:43:39.044 ID:tMc64mXaD
>>15
なんかフェルマーの最終定理みたいになってきたな
67 : 2024/09/26(木) 19:44:16.345 ID:iNwG2VQ3U
>>64
証明で出てくる単語それしか知らんのかお前は
21 : 2024/09/26(木) 19:29:52.842 ID:3oa8aNVji
>>4
ループできるか、できない時にどこで止まるかが相手に依存するからループ証明できなくて時間がかかる
94 : 2024/09/26(木) 19:50:30.801 ID:8YYZmkAU1
>>21

説明する必要なくプレーしたら?
6 : 2024/09/26(木) 19:25:18.638 ID:Pue9I.kMt
三幻神もそんな対処されるような性能で出してほしかった
11 : 2024/09/26(木) 19:27:07.403 ID:tHKduzbpE
デッキの中のクリーチャーこいつ2〜4枚だけにして最速でこいつ出したら終わりやもんなそらそうよ
12 : 2024/09/26(木) 19:27:10.848 ID:VA3Jx0D3u
セルフプレ殿は𐤔
13 : 2024/09/26(木) 19:27:14.386 ID:brjpX6YhS
カードひたすら捲らされるから異様に時間かかるのがダメなのかと思った
16 : 2024/09/26(木) 19:28:18.274 ID:8eGt2/8g4
>>13
それもあると思うわ
14 : 2024/09/26(木) 19:27:48.747 ID:RqBHsBtXd
筋トレできるよ
17 : 2024/09/26(木) 19:28:49.956 ID:iNwG2VQ3U
サガ容認してたやつらがギャクテンポインター毛嫌いしてるの終わってるよ
18 : 2024/09/26(木) 19:28:55.171 ID:dWLoHOdMR
悠久プリン入れたらええやん
19 : 2024/09/26(木) 19:29:05.754 ID:NGtcD6glh
ついにボルバルザーク超えたか?
20 : 2024/09/26(木) 19:29:08.311 ID:9kOWr7do2
デュエマエアプなんやけどコイツの効果でめくったカードはどうやって処理するんや?
手札?墓地送り?
26 : 2024/09/26(木) 19:31:40.736 ID:7dsmGchoF
>>20
そのままデッキや
40 : 2024/09/26(木) 19:36:30.311 ID:9kOWr7do2
>>26
サンガツ
じゃあデッキロストで勝つためのカードじゃなくてただ山札クルクルするだけの奴ってことか
50 : 2024/09/26(木) 19:39:56.606 ID:Tp3W/R/8G
>>40
相手のリソース源クリーチャー使い回して山札削り切る戦法やからLO目的のループで合ってるで
カード自体は山札回すだけやけど
22 : 2024/09/26(木) 19:30:01.420 ID:SctCGPtul
なんだただの永パが厄介って理由かよ
38 : 2024/09/26(木) 19:35:00.500 ID:Tp3W/R/8G
>>22
無限ループが厄介なんじゃなくてシャッフル挟むから公開情報だけだとループに再現性無くてループ証明できないのが厄介なんや
ループ証明できれば省略できるからそういうカードは許されてる
23 : 2024/09/26(木) 19:31:00.118 ID:DNNCfR9xA
こいつ昔のカードにおらんかった?
27 : 2024/09/26(木) 19:31:43.985 ID:geY10uuap
>>23
アクアポインターのリメイクや
24 : 2024/09/26(木) 19:31:13.646 ID:geY10uuap
しかもたった1枚で無限ループする

レス24番の画像1
28 : 2024/09/26(木) 19:32:52.086 ID:gZrLx//3b
>>24
なるほど
クリーチャーをこいつしか入れんと一生ループするようになるんやな
糞カードで草
43 : 2024/09/26(木) 19:37:17.043 ID:SctCGPtul
>>24
マジックの相棒って効果みたいに
このカードの効果はデッキ内にこのカード名以外のクリーチャーが存在するときに初めて効果を使用できるとかにしたらいいのに
53 : 2024/09/26(木) 19:40:56.938 ID:djRjCzDRD
>>24
何考えて刷ったんやってレベルのクソカードやな
72 : 2024/09/26(木) 19:45:24.552 ID:/2lnZVIfe
>>24
こいつしかいないなら永遠にループ入るんか
選択しない選択肢も入れとけよ
100 : 2024/09/26(木) 19:52:17.666 ID:/oKCUcXPi
>>72
選択しないこともできるで
115 : 2024/09/26(木) 19:56:06.469 ID:zRAHvpMXE
>>24
確かにループできるけどループするメリットなくね?
121 : 2024/09/26(木) 19:57:21.777 ID:/oKCUcXPi
>>115
相手の強制効果持ちクリーチャーをループさせるんや
例えば青銅40回ループさせればライブラリアウトできる
138 : 2024/09/26(木) 20:00:54.694 ID:zRAHvpMXE
>>121
なるほど相手を枯渇させるんか
25 : 2024/09/26(木) 19:31:37.717 ID:8eGt2/8g4
ループ発覚からの規制ばっかで馬鹿みたいなゲームだないつも
29 : 2024/09/26(木) 19:32:59.832 ID:o7xxjmsqR
同名は出せない設計に絶対しないよなデュエマ
サガの時もそうやったけどアホみたいなプライドやなマジで
32 : 2024/09/26(木) 19:33:29.234 ID:FswZdXbyI
こいつのやばい所はループする事じゃなくてループの手順省略できない事やからな
相手の山札無くなるまで一生同じ挙動やり続けなきゃならん
33 : 2024/09/26(木) 19:33:42.638 ID:Bnvqz5Df1
サガよりやばいん?
35 : 2024/09/26(木) 19:34:18.337 ID:iNwG2VQ3U
>>33
挙動としては別に
ループ証明できなくてめんどいから禁止って状態
37 : 2024/09/26(木) 19:34:50.779 ID:FswZdXbyI
>>33
サガより弱いけどサガよりやばい
39 : 2024/09/26(木) 19:36:00.109 ID:geY10uuap
>>33
強さはまぁまぁだけど、処理がめっちゃ手間かかるってのが問題だからヤバさは別ベクトルや
48 : 2024/09/26(木) 19:37:58.386 ID:Tp3W/R/8G
>>33
ループの成否に相手の構築が関わるからサガより弱いよ
ただサガより性能以外の面でヤバイ
34 : 2024/09/26(木) 19:34:04.451 ID:VA3Jx0D3u
こいつだけで相手の山札削れるんか
36 : 2024/09/26(木) 19:34:22.833 ID:uZgWyZ9eV
天門ループが環境トップの時代にデュエマめっちゃやってたけどまだループとかあるんだな
あれ考えるの楽しいよな
41 : 2024/09/26(木) 19:37:00.349 ID:FNsGUcSKI
遊戯王でいったらヴィクトリードラゴンみたいにそもそもデュエルの進行妨げるってこと?
44 : 2024/09/26(木) 19:37:21.756 ID:Sz54vFMc.
遊戯王でさえこんなカード作らなさそう
45 : 2024/09/26(木) 19:37:29.259 ID:WJfrnqwox
エリア代表店舗予選って結構ガチっぽい響きだけど独自ルール許されるんか
85 : 2024/09/26(木) 19:49:04.407 ID:v4UdeUjbm
>>45
連絡して許諾得てるかカドショから報告上がって発覚したけどレギュ改定間に合わないから先んじてお触れ出したかどっちかやろ
この規模なら後者やろうけど
46 : 2024/09/26(木) 19:37:31.218 ID:XaFhbWLOp
ループするからなんなん?
それが楽しいと思って持ってくるガチゲェジでもいるのか?
47 : 2024/09/26(木) 19:37:31.343 ID:Jczf1DNhE
強いわけじゃないんか
遊戯王で例えようと思ったけどこんなんおらんわ
59 : 2024/09/26(木) 19:42:54.628 ID:SctCGPtul
>>47
リバースポットの挙動とおなじやろ
49 : 2024/09/26(木) 19:38:37.684 ID:TiDOp5zOw
テストプレイしてないとかそういう次元じゃないバカカードやろ
51 : 2024/09/26(木) 19:40:02.913 ID:Bnvqz5Df1
デュエプレでターン1つけたりしとるけど紙のほうだとやらないんやな
52 : 2024/09/26(木) 19:40:20.423 ID:ALHHBYW7F
ポーズがエッチすぎるらしい
54 : 2024/09/26(木) 19:41:01.642 ID:FO8fsgIMX
M字開脚とかエッッッッ
55 : 2024/09/26(木) 19:41:02.217 ID:jtjcujnyd
よくわかんね
爆乳グラドルで例えてくれんか
56 : 2024/09/26(木) 19:41:45.909 ID:fRd7N3Mu.
踏み倒しメタで止まるとはいえクソカードには変わりない
57 : 2024/09/26(木) 19:41:53.264 ID:geY10uuap
コイツが出た時の効果を使いまくって青銅の鎧みたいに強制的に山札を消費する相手のカードを出しまくって山札切れで勝つのがコンセプトや
ただ、効果使う度にシャッフルして山札捲る必要があるから手間かかりまくって大会進行がうまくいかないのが問題
58 : 2024/09/26(木) 19:42:47.597 ID:TiDOp5zOw
強さは関係ないよな
こんなカードを問題ないと思って刷ってる事が問題やわ
遊戯王とか散々言われるけどこんなアホな事そうやらんやろ
60 : 2024/09/26(木) 19:43:07.472 ID:oga4amG4n
クリーチャーどこまで引けるかわからんから証明できんってこと?
実際場合分けでどうにでもなるやろけどそれはアカンのやろな
61 : 2024/09/26(木) 19:43:14.579 ID:prS4xIQ7b
遊戯王で例えてくれ
62 : 2024/09/26(木) 19:43:15.403 ID:TR3gZo3iA
アクアポインターすこやった
まさかリメイクされているとは
63 : 2024/09/26(木) 19:43:18.519 ID:XXFizZ4i6
エ口蹲踞定期
65 : 2024/09/26(木) 19:43:39.754 ID:s9C8YyeY8
遊戯王で例えるならお互いにモンスターゲート+リリースされたらデッキの一番下に戻るって感じか
68 : 2024/09/26(木) 19:44:18.552 ID:FO8fsgIMX
もしかしてデュエマって手札誘発のない遊戯王?
69 : 2024/09/26(木) 19:44:18.762 ID:JgeE1ahMO
名称ターン1付ければいいだけやん
前例ないんか?
70 : 2024/09/26(木) 19:44:41.186 ID:1zr1hBCfT
出た時に相手の場のこいつを破壊とか無効化するクリーチャーデッキに入れればいいんじゃないの?
73 : 2024/09/26(木) 19:45:56.081 ID:Tp3W/R/8G
>>70
誘発処理の優先権はターンプレイヤーからだから出たとき効果だと自ターンで盾割ったときのループしか止まらないんや
71 : 2024/09/26(木) 19:45:15.443 ID:YLer7Zm13
占い独楽みたいにシャッフル強要させつつもループ証明出来ないとか面倒臭すぎて草
75 : 2024/09/26(木) 19:46:15.930 ID:2O0BmvrgT
下半身だけくっそエ口くて草
76 : 2024/09/26(木) 19:46:39.635 ID:fRd7N3Mu.
普通にとこしえ他メタカードで止まる定期
77 : 2024/09/26(木) 19:46:45.096 ID:7dsmGchoF
カオスポッドが一番近そうやけど難しいな
78 : 2024/09/26(木) 19:47:47.830 ID:YLer7Zm13
相手のデッキにキャントリップ持ちいたらそいつ呼び出しまくるだけで勝てるやん!
80 : 2024/09/26(木) 19:48:25.340 ID:l8CmD0Suf
ネーミングダサすぎんか?
81 : 2024/09/26(木) 19:48:42.553 ID:TiDOp5zOw
ループする事が問題やないねん
ちゃんとループしないことが問題なんや
106 : 2024/09/26(木) 19:53:42.223 ID:4YQ4rpfZ2
>>81
投了できんのか
129 : 2024/09/26(木) 19:58:18.096 ID:TiDOp5zOw
>>106
相手がこいつ使ってループ始めてデッキ切らせようとしてきたらシャッフルとクリーチャー出し入れで遅延して時間切れで両者負けまで引きずりこめるんやわ
相手はアクアポインター以外のカードの不存在を証明出来んしこっちに山札回復するクリーチャーがいない可能性の証明も出来へんから
82 : 2024/09/26(木) 19:48:44.500 ID:1cu61AVtM
持ち時間制にすればいいだけやん
83 : 2024/09/26(木) 19:48:46.535 ID:yQzACQtI3
エ口蹲踞やん
84 : 2024/09/26(木) 19:48:52.256 ID:6MwOd2xSn
1枚でループするのはわかったけどループの後どうやって勝つんや?
相手もクリーチャーが山札帰ってまた出てくるだけやろ?
105 : 2024/09/26(木) 19:53:33.503 ID:geY10uuap
>>84
相手の青銅の鎧99回だしてデッキのカード99回マナゾーンに置いて、デッキ切れで勝利や
114 : 2024/09/26(木) 19:55:45.620 ID:6MwOd2xSn
>>105
相手の山札にブロンズアームなかったら?
122 : 2024/09/26(木) 19:57:32.926 ID:FswZdXbyI
>>114
制限時間切れまで一生お互いにシャッフルし続ける
123 : 2024/09/26(木) 19:57:37.945 ID:geY10uuap
>>114
負ける
でも相手の山札にブロンズアームがあるのか無いのかは分からないから、確かめるために何度も繰り返すんや
86 : 2024/09/26(木) 19:49:12.498 ID:PvL6bH8lp
無限ループってつまんないやろ
壁とやってろとしか思えんわ
104 : 2024/09/26(木) 19:53:28.135 ID:zIdj5B0IC
>>86
デュエマの場合はループが起きてることを証明出来たらそれで起こり得る1番いい盤面までスキップ出来るルールがあるから事実上の特殊勝利デッキとして競技でも使われる
110 : 2024/09/26(木) 19:54:35.953 ID:Tp3W/R/8G
>>86
デュエマは盾割るとトリガーで逆転される危険あるから競技レベルだとループが流行りやすいんや
87 : 2024/09/26(木) 19:49:24.475 ID:VGXMHQR/s
サガよりヤバい?
107 : 2024/09/26(木) 19:53:55.395 ID:/oKCUcXPi
>>87
サガとは別ベクトルや
相手にひたすらシャッフル強いるのがヤバイ
88 : 2024/09/26(木) 19:49:39.611 ID:Ac8B5zi6T
転生プログラムの墓地に置かないで両プレイヤーがやる版?
98 : 2024/09/26(木) 19:52:08.398 ID:E4dkj1AtV
>>88
あれなら墓地に行くからループにはならなかった
こいつの場合山札に戻るのがカス
89 : 2024/09/26(木) 19:50:05.331 ID:sRo4tlH2i
こんな強い弱いが理由でもなく即禁止されるカード作るって公式はエアプなんか
95 : 2024/09/26(木) 19:50:56.196 ID:fRd7N3Mu.
>>89
まあドキンダムレベルで精査すべきやな
90 : 2024/09/26(木) 19:50:14.749 ID:SctCGPtul
デュエマまったく知らんのやけど下の数字はなんなの?マナ数?
91 : 2024/09/26(木) 19:50:19.831 ID:s9C8YyeY8
>上述の通りループさせた時の挙動が複雑かつ面倒である上、省略も出来ないと思われるケースが多い。自分だけでソリティアするだけならまだしも相手にまで面倒なシャッフルと山札確認を強要するという点で、他のソリティアコンボと比べても対戦相手に与える不快感はかなりのものとなるだろう。
裁定こそは既存の総合ルール・競技イベント運営ルールですべて説明可能だが、制限時間やプレイ感といった側面で問題を抱えたカードである。

wikiにここまでボロクソに書かれるって相当やな

92 : 2024/09/26(木) 19:50:25.374 ID:58J5zuJjQ
あほくさ
何作っても売れるから調子乗ってんな
93 : 2024/09/26(木) 19:50:25.905 ID:6eBje/47n
ヴェーラーで終わりの雑魚やん
96 : 2024/09/26(木) 19:51:10.202 ID:kwtW44Pdg
誰もが認める失敗っておもろいよなあ
99 : 2024/09/26(木) 19:52:17.667 ID:TiDOp5zOw
そんでまたテキストエラッタやろどうせ
デュエマだけやぞこのご時世にこんな頻度でテキスト読み替えてねとかぬかしとるのは
101 : 2024/09/26(木) 19:52:28.626 ID:4VaS7zcBg
AIで美少女化してくれ
103 : 2024/09/26(木) 19:53:23.855 ID:zRAHvpMXE
リキッドピープルってまだいるのかよ
最初期からの種族だよな
108 : 2024/09/26(木) 19:54:10.838 ID:s9C8YyeY8
遊戯王って無限ループには割と厳しいからなこの手の効果は中々出てこないな
111 : 2024/09/26(木) 19:55:03.885 ID:/oKCUcXPi
デュエプレの方が不快感少ない無限ループって中々ないぞ
112 : 2024/09/26(木) 19:55:21.656 ID:gMz/EK3dx
こういうカードゲーム系で常々疑問だったんやが発見された強いコンボを次々規制してバランス保つって楽しいのか?
120 : 2024/09/26(木) 19:56:54.390 ID:4YQ4rpfZ2
>>112
使われて楽しくないストレスの方がデカいんやろ
116 : 2024/09/26(木) 19:56:12.467 ID:227hd.j9L
効果読んだけどこれ自分自身も対象に出来たら大変なことになるだろ
124 : 2024/09/26(木) 19:57:43.133 ID:aJ/EaLTyV
ゴースト消えてリキピだけになってるやん
125 : 2024/09/26(木) 19:57:43.913 ID:Rz5h5VF2N
デュエマは遊戯王見習って同名ターン1導入した方がええよ
130 : 2024/09/26(木) 19:58:42.354 ID:.llMPVeSi
>>125
カードによってはターン1回制限普通に付いてるぞ
126 : 2024/09/26(木) 19:57:51.337 ID:fRd7N3Mu.
相手巻き込むソリティアとか初やろ
サガよりクソなのは間違いない
137 : 2024/09/26(木) 20:00:52.924 ID:iNwG2VQ3U
>>126
相手を巻き込むループだけなら組もうと思えば今まででも組めたんじゃねえの
環境にいなかっただけで
デュエマのカードプールならほぼ確で組んでないだけだろ
127 : 2024/09/26(木) 19:58:06.010 ID:ZzWic9KXl
そんなループ多いとかデュエマってDCGは機能してるのか
132 : 2024/09/26(木) 19:59:38.711 ID:/oKCUcXPi
>>127
DCGはループ省略できないから、カードの能力変更してそもそもループ起きないようにしとる
それでもたまに熱心なプレイヤーがループデッキ組むけど
133 : 2024/09/26(木) 19:59:47.698 ID:.llMPVeSi
>>127
ループ自体は多いけど環境トップに来れるループはあんまないからな
134 : 2024/09/26(木) 20:00:14.910 ID:geY10uuap
>>127
あっちは同じ効果1ターンに数回しか発動しないって制限してる
131 : 2024/09/26(木) 19:59:08.446 ID:VA3Jx0D3u
プロモ刃鬼ゲェジとかおったよな
135 : 2024/09/26(木) 20:00:41.053 ID:zRAHvpMXE
12〜13年前になんてことないアンコモンの水カードが動画で紹介されて組み合わせで実はめっちゃ強い効果だったって判明して急に高騰したことあったよな
なんて名前のカードだったかな
136 : 2024/09/26(木) 20:00:50.979 ID:mg2at76JQ
サガ刷ったあとにこんなカード出すの運営アホなんか?
ループするってわからんのか?

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