ポケットペア社長「著作権法というのは権利の保護がゴールではなく、文化の発展がゴール」

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1 : 2024/09/24(火) 07:47:24.93 ID:NypycY4b0
──もう少し、溝部さんのゲーム作りに対する考え方もお聞かせください。以前にも“掛け合わせ”でゲームを作るというお話をされていたと思いますが、ユニークな魅力が生まれる反面どうしても元となった作品に似ることは避けられません。そこについてはどのように考えているのでしょうか。

溝部「似る」ということを考える上では、ビジュアルやゲームデザインなどに細かく分解して考えるべきではあるんですが、ひとまず大枠でお答えしますと、私が幼少期からゲームが好きでさまざま遊んできた変遷を見るに、新しいゲームというのは「旧来の何かを参考にするか、あるいは現実を模倣するか」で生まれることが多いと思っています。

例えばファミコンからスーパーファミコンへ、初代PSからPS2へと劇的にハードウェアが進化した時代は、可能な表現が増えたことでアイデアを現実から拾ってくることが多かったと思います。では昨今、たとえばPS4がPS5に進化したことで現実を模倣するのに劇的な変化が起きたかと言えば、そうではないですよね。現実からゲームを作ることに限界が来ていて、「ゲームからゲームを作る」ようになっていると考えています。

──考え方はさまざまあり、是非についても考えるべきではありますが、少なくとも海外では掛け合わせでの開発が当たり前になっていて、溝部さんもそこは気にされていないということですね。

溝部そうですね。それこそクリーチャーコレクター系の作品はここ1年ですごく増えたなという印象がありますので、もし『パルワールド』が新しい作品のヒントになっているのであれば私としては嬉しいなと思います。

補足になりますが、著作権法の第一条には立法の目的を「著作物等の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もって文化の発展に寄与する」としており、著作権法というのは権利の保護がゴールではなく、文化の発展がゴールということを注釈しておきたいです。権利の保護は別に目的ではなく、あくまで手段なのです。これらはバランスが重要で、模倣や掛け合わせでアイデアを育み、ゲームカルチャーが発展していくのであれば、それは素晴らしいことだと私は思っています。

──これは私(筆者)個人の感覚ですが、例えば『マインクラフト』のようなサンドボックス系ゲームは名前を出さずとも真似して良い空気感があると言いますか、ある程度ジャンル・文化と言えるところまで発展したゲームはそれほど気にされなくなるように感じます。

溝部それもありますね。ちょうど最近、『マインクラフト』も元々はよく似たゲームを参考に作られていたということを知って、「それはそうだよな」と思いました。もちろん法律は守るべきですし、ルールがあるならそれは適切に遵守しなければなりませんが、その範囲なら自由な創作活動が認められるべきだと思っています。

://www.gamespark.jp/article/2024/08/04/143842.html

2 : 2024/09/24(火) 07:49:07.17 ID:AoWYisG60
パクり文化の発展ですか?
3 : 2024/09/24(火) 07:49:11.44 ID:U5r8SJSF0
盗人が文化語るな
4 : 2024/09/24(火) 07:50:31.68 ID:vRnKhNYNd
真似と特許侵害の違いもわかんねえのかコイツ
5 : 2024/09/24(火) 07:50:34.97 ID:GS8SeiJ90
もちろん法律は守るべきですし、ルールがあるならそれは適切に遵守しなければなりませんが、その範囲なら自由な創作活動が認められるべきだと思っています。

ちゃんとルールを守りましたか?

6 : 2024/09/24(火) 07:50:50.68 ID:ngnUfY4K0
かつては専売特許と言った
7 : 2024/09/24(火) 07:51:28.54 ID:xUvEqvEb0
長年オリジナル作ってきた人が言うなら分かるんだけど
全ての作品がコピーキメラで今後もコピーしてく側が言ってもなぁ
どういう精神してるんや
8 : 2024/09/24(火) 07:52:06.83 ID:2gSyLnop0
はいそうですね
ところであなた特許法守ってないので制裁受けてくださいね
9 : 2024/09/24(火) 07:52:08.35 ID:Dc/ZQPsK0
豚に著作権法の理念なんて高尚なものは理解できない
55 : 2024/09/24(火) 08:20:09.36 ID:1HlmOqA8d
>>9
ポケットペア社長を豚とかひでーなお前w
10 : 2024/09/24(火) 07:52:15.23 ID:NRY6bANRd
盗人猛々しいとはこの事
11 : 2024/09/24(火) 07:53:37.42 ID:cJq8uN2v0
文化の発展か…ポケモンやメトロイドヴァニアは十分発展してるから本当に発展を望むなら他のジャンルを牽引して?
12 : 2024/09/24(火) 07:53:39.08 ID:i4qTcxzo0
俺は文化発展のためにパクリをしてるんだから文句言うんじゃねえ

こうですか?
13 : 2024/09/24(火) 07:54:19.12 ID:+pzyMU3f0
ただパクってるだけの発展もクソもないメーカーが何を言ってるのか
14 : 2024/09/24(火) 07:54:20.73 ID:QVBhC/Sw0
偉そうに言う立場ではないのは確か
15 : 2024/09/24(火) 07:56:14.70 ID:2gSyLnop0
「不正は文化」
16 : 2024/09/24(火) 07:57:15.89 ID:t9DpAIZa0
まず権利者が守られないと文化は発展しないな。盗人が横行する世界では誰も畑を耕さないのだ。
17 : 2024/09/24(火) 07:57:45.79 ID:Ob2Zt1420
文化と程遠い行動してる自覚ないのがマジで怖いな
18 : 2024/09/24(火) 07:58:21.85 ID:hoqY3vmG0
文化の発展を目指すならパクリ作るなよ
なんも発展してないやん
20 : 2024/09/24(火) 07:59:13.38 ID:3a6X+cA30
ポケペアのやり方は文化の発展どころか崩壊に突き進むやろ
他所のパクり上等の倫理観崩壊市場になったら詰みやぞ
21 : 2024/09/24(火) 07:59:38.35 ID:T57mwRPy0
>>1
こういうこと言うから敵作ってるんだろ
パクってる側が言っちゃだめなことの典型だろ
22 : 2024/09/24(火) 07:59:42.46 ID:xwAPwqNe0
パクリゲーしか出さないのに文化の発展に寄与してると思う?
23 : 2024/09/24(火) 07:59:52.60 ID:meveMVBQ0
一理はあるけどこういう奴らに好き勝手やられることが発展を阻害するから
24 : 2024/09/24(火) 08:00:28.64 ID:GQPGk/FkM
弁護士に相談しながら著作権グレーゾーン攻めて
その事を武勇として誇って我が物顔で各所に語りまくってたが
特許の方面はてんで無頓着だったもんだからこの手ので一切出てこない辺りもう
なんか存外抜けてるんだよな…
そちらもしっかりやってたらドヤって語らずにいられない質なのは見て取れるし
下手に誇らしげにべらべら語りすぎたんだろうな
25 : 2024/09/24(火) 08:01:02.59 ID:vRnKhNYNd
偉そうに任天堂に
文化の発展を阻害してるとほざくんだからすげえよなw
日本のゲーム文化は任天堂が作ったようなもんなのに
26 : 2024/09/24(火) 08:01:20.36 ID:Pgu6l+JVa
まあたまには見せしめになる企業が無いと気が引き締まらないからな
ここには反面教師になってもらおう
27 : 2024/09/24(火) 08:01:30.01 ID:cdwvhRYF0
ポケペア社長みたいなのを野放しにすると新しい事に挑戦する人の意欲が削がれるので文化が停滞する、それを避ける為の法律だぞ
28 : 2024/09/24(火) 08:01:41.50 ID:eETO6HpUd
文化とは無縁の銭ゲバが言うから面白い

普通はパクる方が気を遣うんだよ

29 : 2024/09/24(火) 08:02:01.42 ID:LW2Gv1ERd
盗人猛々しいってやつ
30 : 2024/09/24(火) 08:02:06.92 ID:LO7cL/SGr
勝算があって言ってるのか、ただの愚か者なのか
たまに分からなくなる
36 : 2024/09/24(火) 08:06:05.34 ID:8t8tAb6l0
>>30
発売以前からずっと煽り通してるしこれでは訴えられねーだろって感覚ではあったんだろうな
少なくとも特許で訴えられるとは思ってなかったはず
31 : 2024/09/24(火) 08:03:11.33 ID:8t8tAb6l0
>>1
言うにしても権利者側が言う事であって侵害する側が俺はセーフとか言い出すのはただの悪役だわ
40 : 2024/09/24(火) 08:10:28.79 ID:werz/v+/0
読んだ瞬間に違和感あったが理由が>>31だったわ
32 : 2024/09/24(火) 08:05:17.50 ID:Kr1tIAov0
模倣は成長の糧ではあるが表に出すなら成長した姿で出さなきゃ文化も生まれんよ
33 : 2024/09/24(火) 08:05:21.21 ID:KJPeZgsn0
こういう俺ルール作ってしまう人ってだいたい話が通じないから問答無用で対処するしかなくなるんだよね
34 : 2024/09/24(火) 08:05:25.73 ID:nbCHNYCi0
ゲーム業界はパクリからインスピレーションを受けたまで数多いたけど
本家に喧嘩を売ったも同然はここくらい
37 : 2024/09/24(火) 08:07:47.74 ID:2bixKHuX0
>>34
無双とバサラは喧嘩ちゃうのアレ
35 : 2024/09/24(火) 08:05:43.01 ID:3u+uk7Il0
発展言うならポケペアもなんかオリジナルの付加価値を生み出さないとならんと思うんだが
現状人気作のキメラしか出してない気がするんだが
38 : 2024/09/24(火) 08:08:19.65 ID:T3M6wmyj0
法律守ってないから訴えられてんのに
39 : 2024/09/24(火) 08:10:23.82 ID:lQlipmLs0
著作権では訴えてないのが答え合わせなんだよね😂
41 : 2024/09/24(火) 08:10:45.26 ID:KGm8cHQL0
任天堂もポケモン文化の発展のためにお前らを訴訟したからね
文化の発展が目的だ許せ
42 : 2024/09/24(火) 08:11:19.82 ID:BGWVg+MV0
中国人みたいな発想だな
43 : 2024/09/24(火) 08:12:08.45 ID:cmoh7PnJM
残念

争点は特許権でした🤗

44 : 2024/09/24(火) 08:12:35.50 ID:0lF6SIZm0
こうして並べるとほんと危うい言動ばかりしてたのな
やっぱ頭の良いタイプではない
どちらかといえば西村や川上のようなタイプの人間
45 : 2024/09/24(火) 08:12:55.65 ID:ryYrrYWw0
ポケモンコピーが氾濫するのは文化の発展ではないよ
色々なデザインで溢れることが発展だよ
46 : 2024/09/24(火) 08:13:28.54 ID:qWmIw1xM0
文化の発展に寄与したい
じゃなくて
既に発展した文化を自分達に寄与しろ
なんだよなぁ
71 : 2024/09/24(火) 08:26:52.69 ID:WaGLaF/cd
>>46
なるほど
47 : 2024/09/24(火) 08:13:29.24 ID:Ivw8xg5w0
注意無視して川でキャンプして氾濫に取り残されたDQNみたい
48 : 2024/09/24(火) 08:14:29.97 ID:U4mBgu1r0
インタビューする側もされる側も「これパクリだよな…」って頭がないとゲームの話してて著作権云々の話題にはなかなかいかないと思うんだが
49 : 2024/09/24(火) 08:15:19.43 ID:i3wLAvUx0
キャラパクしてる方が言えるセリフじゃないだろ
50 : 2024/09/24(火) 08:16:35.67 ID:XeEvmTnu0
根っからの馬鹿かと思ったが東工大出身ではあるのか
もしかして斉藤知事みたいなやべー人なのでは?
57 : 2024/09/24(火) 08:21:06.15 ID:rb7yV/j/0
>>50
頭はいいけどその頭の良さを自分の欲望のためだけにしか使わないタイプなんだろう
ひろゆきやホリエモンと同類
51 : 2024/09/24(火) 08:18:28.11 ID:AoWYisG60
歴史ある老舗が言うならともかく
ポッと出でパクり全開デビューしてる奴がどの口で文化への貢献とか言ってるんだww
52 : 2024/09/24(火) 08:19:28.01 ID:Ah0AizMJ0
人気のゲーム組み合わせれば
楽して儲けられるんじゃね?←天才だよな
53 : 2024/09/24(火) 08:19:43.41 ID:meXV/rdH0
著作権だとティアリングサーガでは負けて和解に持ち込まれてるし
ユリゲラーから著作権で訴えられた時は退けたし
著作権じゃ戦えないと理解しないと
54 : 2024/09/24(火) 08:19:59.29 ID:QQVQf/cm0
でもポケモン自体メガテンのパクリだよねw
キャラデザパクりまくってるしw

って言えば任天堂養護してるアホも黙るぞ

74 : 2024/09/24(火) 08:28:02.49 ID:n1i/LKbW0
>>54
メガテン悪魔は大抵プランシーの地獄の事典から引っ張ってるだぞ
56 : 2024/09/24(火) 08:20:42.72 ID:LPST3P4w0
LoLをまんまぱくったユナイトとか出してるけど
任天堂のパクリは綺麗なパクリだからな
63 : 2024/09/24(火) 08:23:12.34 ID:LPST3P4w0
>>54
>>56
これマジで任天堂ダブスタで笑うよな
そりゃ見識ある海外はポケペア養護するわ
67 : 2024/09/24(火) 08:25:32.03 ID:cJq8uN2v0
>>63
LVやID含めてもう少し上手くやれよw
58 : 2024/09/24(火) 08:21:08.06 ID:n1i/LKbW0
>>1
権利を保護するために出願費用と審査費用だしてくださいねー、審査受かったら最長20年維持しますので、毎年の年間維持費だして下さいねー
出願した内容はすべて公知の情報として出すので、使いたい後続はロイヤリティ支払って、
支払いたくくないなら公知図をみて”既存特許を回避した新しい技術の発展”をしてくださいねー
59 : 2024/09/24(火) 08:22:03.44 ID:f+6urVm2H
完全に著作権しか頭になかったっぽいな
特許で攻められることを想定してなかったからお抱えメディア諸共
ファビョってる状態w
60 : 2024/09/24(火) 08:22:10.36 ID:3VVSGhll0
商標、意匠、特許などの知財をパクるリスクは考えてなかったな
61 : 2024/09/24(火) 08:22:12.97 ID:werz/v+/0
ゴキがいつものゴキに戻ったから、ようやく空気で理解できたようだな
言葉じゃ無理だし
62 : 2024/09/24(火) 08:22:40.29 ID:osnaTEd/d
ポケモンのモノマネ芸だからなぁ
本家がやらなさそう下品な行動をして笑いを取るみたいな作風
インディー界のモノマネ四天王
ゲーム界のほいけんたさ
64 : 2024/09/24(火) 08:23:25.92 ID:9LQBHhUz0
泥棒の論理は健常者には理解できない
65 : 2024/09/24(火) 08:23:50.40 ID:lDvIozAE0
心理的にはパルワールドアウトに見えても
著作権では法的に勝てないと任天堂は判断したんだろう
だけどどうしても制裁したいから特許を使う
66 : 2024/09/24(火) 08:24:48.56 ID:8TrnxY+60
“もちろん法律は守るべき”
68 : 2024/09/24(火) 08:25:44.82 ID:qhDFPqlk0
正論だな
日本の産業も欧米諸国の技術を”模倣”して、発展した
“模倣”は産業の発展に貢献するのは歴史が証明している
69 : 2024/09/24(火) 08:26:06.30 ID:6a3qOvE60
リスペクトっていう大事なものがないとなあ
ゲームが好きじゃないのかもしれん
70 : 2024/09/24(火) 08:26:09.20 ID:osnaTEd/d
AI技術を駆使したものすごいエ口いゲームとか作りゃ誰もパクり元ガーとか文句いわず黙って買うから
そっち方向で財産築いて欲しいな
72 : 2024/09/24(火) 08:27:26.50 ID:Ivw8xg5w0
何も言わなければ良かったのにドヤ顔インタビューw
わざわざ似た作りにしてイキって煽って大炎上させてポケモン側に声明出させて大手と会社まで作って退路絶って北もビックリな瀬戸際外交で草
何の意味もないリスクばっかり負って承認欲求満たすの凄まじいアレやな
73 : 2024/09/24(火) 08:27:27.73 ID:MMOm6u+id
著作権法の文化の発展云々は
保護しないとパクられて製作者に不利益が発生し、製作意欲を削り新作が出てこなくなる
だから保護して製作者の製作意欲を減らさないようにするための物
決して模倣文化を後押しするものではない
75 : 2024/09/24(火) 08:28:13.85 ID:xMz48SZ70
>>1
ちょっと前まで、中韓でゲームクリエイターが生まれてこなかったのは
コピー文化が蔓延っていたからであり、クリエイターにちゃんとお金が回ってこなかったからだ
文化の発展というのは悪質なパクリを排除してこそなのだ
76 : 2024/09/24(火) 08:28:34.96 ID:IZmfi9vN0
昔は個人の権利を保護するだけで良かったがそれを大量に持ってる大企業がそれを使って弱小をいじめる法律になってる

今こそ優先的地位の濫用を防ぐため著作権法を改正すべき

77 : 2024/09/24(火) 08:28:35.75 ID:9qbJb1H10
こういうのはオリジナリティ溢れる物を作った奴が言わないと、パクりが主流のお前が言うなって感じ
78 : 2024/09/24(火) 08:28:47.02 ID:pPzT0Rz00
ファンサブとか盗人外人の好きな俺らが流行らせてる理論
79 : 2024/09/24(火) 08:29:18.00 ID:lg47bp/A0
ただ古いだけでイキってるのはダサいよね
80 : 2024/09/24(火) 08:30:05.27 ID:werz/v+/0
苗盗んだ韓国人と思考が同じなんだよな、バレた後の態度も含めて
81 : 2024/09/24(火) 08:30:14.12 ID:9qbJb1H10
世論を味方につけたいんだろうけど
マジでこいつ喋らない方が良いだろ、発言する度に敵増やしてるだけだぞ
84 : 2024/09/24(火) 08:31:34.11 ID:qhDFPqlk0
>>81
え?
世界中のインフルエンサーは任天堂を非難しているけど?
敵を作っているのは任天堂では?
83 : 2024/09/24(火) 08:31:31.53 ID:PWSuJF890
>>1
時期的には任天堂からの声かけは行われた後くらいの筈だから
この発言自体が任天堂への牽制/挑発だったりする?

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