- そりゃゲーマーは馬鹿にされますわ
- 何故なのか
- もうおかしなとこにお任せせずに各メーカーが自信をもって出せばいいと思うけどな
怪しいものは全部18禁でいいわ
それで他の18禁並みのゲームができるんならそっちの方がいい - >>3
CEROの運営体制がおかしいだけでレーティング機関は絶対に必要なんだよ
馬鹿が人殺してゲームの影響でとか言い出したときに
レーティング付けしてるんだからあとは買った側の責任だろって言えるから - CERO D（表現規制有り）
CERO Z（表現規制有り）
もう海外版買うよね - 海外版は円安のせいで円換算クソ高いけどね
- >>5
言うほどクソ高いか？
この業界、昔から1ドル150前後が基本だったやん - >>9
今くらいが大体同じくらいの値段だよね - ツーがなんの効果もないのが一番の問題点よな
モンハンとか小学生買いまくってたやん - CEROがそうなのかは別として最近は行政が目をつけ始めたからゲーム業界への天下り関連が加速しそうなのは確か
- 天下りというか忖度団体よな
規制の強さに幅があり過ぎる - こういう時に箱は国内版買って無規制の海外版DLできる
箱の数少ない利点だよ - エ口ゲで審査機関ができる前にどういうことが起こったと思う？
高校生がエ口ゲを万引きしたのが発覚したら
「こんな高校生が関心持つようなエ口ゲを販売したメーカーが悪い」となって
世論に押された警察はメーカーや流通の担当者を逮捕したんだぞ
メーカーとユーザーの間に入る審査機関は絶対に必要 - そもそも天下りを理解してないニートなんだろな
本来天下りは上から仕事が降ってくるから忖度して受け入れるってシステムなのに
CEROはそれができますかって話よ - レーティング団体は他にもある
これな(´・ω・｀) - CERO叩いてるやつに限ってどういう審査してるか知らない
- >>17
少なくとも半裸が出るPS独占だったアトリエをAで通す程度の適当な審査してたのだけは事実やろ - >>20
こういう奴とかね - >>22
メーカーが問題の部分を提出しなかったら脳死で「A」って出す程度の信頼度しかないのは事実なのに
指摘されて反論もできないゴミがイキってて笑うｗ - >>25
だから自主規制団体というお目こぼしが否定される事態になりかねなかったので
CEROだけではなく他のレーティング団体からも二度とするな！と総ツッコミ喰らった - てかDL版はCEROじゃなくてIARCで審査して出せばいいんだから
パッケはCEROで発売禁止されても、DL版は出せるからな
韓国忖度みたいなことしてたらいずれこうなるやろ - >>18で全部解決するわけだけど
それでは困る連中がこのスレにもいそうで臭うな
- >>27
DL版だけ出す出さないを判断してるのはメーカーでレーティング側は関係ないじゃん - >>31
別にCEROで跳ねられれても、DLを別審査にするっていう抜け道の話ししてるだけだけど？ - 意味わからないのはなぜCEROZだよな、これが意味分らん
何の法律の何の権限なわけ？ - >>19
年齢制限してるのに発禁にするのはほんと意味ないな。
CEROのレーティングがおかしいのはその通り。 - >>19
自主規制だよ
メーカー毎の個別対応だと行政が個別に有害図書指定とかしてくるし
下手すりゃ行政そのものが審査機関として登場してきかねないから
業界団体で年齢制限すべきものとか、そもそも売るべきでないものとかを自主規制してる - >>26
18禁なんだから、身分証明提示必須でいいのにそれをやらない小売Zの扱いはマジで胡散臭いのよ
- CEROZを法律に従って説明してほしい
できるのこれ？なにCEROZって - >>21
青少年保護育成条例における、ゾーニングが必要という有害図書指定と同じ区分まずCEROは法律による表現の規制でないことを知っておかなければならない
- だからAやBは分かるよ
Zはなんだよ？ - >>28
青少年育成条例とかで有害図書指定の問題があるから18歳未満に売ってはいけないカテゴリってのを自主規制で決めとかなきゃならないんだよ - 自主規制ならCERO通す意味ないだろ
- >>29
通さないのは自由
店が売らないだけ - 自主規制と言っても発売できないのは事実上の検閲になるので表現の自由の観点からも問題がある
- パケ依存の病気どもを根絶すればIARCに移行できるんだろうけど
そういう奴に限ってCEROはクソ！とか喚いてるんだよな - 自主規制だとか言い訳してZで介入してくる意味分らんだろ
何の法律だよだったら - そもそもの話、APEXやフォートナイトみたいな人対人の殺し合いゲームを小学生がやってるというのに
ゲームに規制がどうのとか偉そうに審査してる機関が全く口を出せない状態なのが本当になんのためにあるか理解できんｗ
- だからDL専売にすりゃいいんだよこの業界
この世界各国のローカライズ団体が癌なんだ - スクエニ社長だった和田がCERO設立の経緯は書いてるだろ
マジで行政が乗り込んでくる寸前で相当危うかったと - そもそも表現規制を取り締まる団体なんてのがおかしい
製品の検品はやらないくせしてな、中身がないとか
何もかもメーカーに押し付けてるだけで糞の役にも立たん - >>48
検品なんか不要なんだよ
CERO騙すメーカーなんて業界から追放なんで - 小学生かな？
- 中身を検品せずになにが規制だよな？
- >>51
規制からソフトメーカーを守るための団体に
嘘の報告して妨害するメーカーなど頭がおかしいからな - ちなみに国が公的審査機関作って厳格な年齢制限やって違反者には刑事罰を課すのが韓国な
あそこは全年齢の他は12禁、15禁、18禁でな
12禁のソフトを12歳未満に売ったら刑事罰って世界 - 極論コミケや自社サイトで売るなら自由にうれるんやで
小売でうるために通す必要があるだけで - 一応CEROは「これはダメ」「あれはダメ」っていう禁止事項はちゃんと説明している
曖昧なのは明文化していない部分なんだよな - >>54
性的表現は一律でＮＧとしてるから、何が許されるか？ のギリギリの尺度が広すぎて
- >>54
メーカー側も明記されてる箇所は突っ込んでる人はいないかな曖昧な部分を明記しろとしか言ってない
- 自分たちは説明するとき検品マークの意味で屁理屈言う
欠陥品だと店に出せないとかななのに突っ込むとこれだぜ？
- あ、やっぱ出たｗ
本当たまーにCEROの話題になるとこういう擁護隊が必ず現れるんだよねｗｗ
久々だから来ないかなと思ったけどやっぱスレ建てたかｗ - だからよ、Zで介入してくる根拠はなんだよ？
自主規制ならおまえらいらんだろ - >>61
DLで勝手に売ればええやろ
店が販売しないだけや - >>61
Z が生まれる
ということは CERO必須なのでは？小売は何を基準に扱っても安全な商材だと判断するの？
- >>63
逆に聞いてんだよ
何を根拠に安全性を証明してるつもりなの？ - >>67
有害図書指定されるような表現が無い！CEROは元はソニーのプレステ規制を業界団体化したもので、ソニーが気に入らない表現がルールが元なのよ
- 小売りに売ってるゲームの中身を確かめること要求するなら
任天堂ソフト以外扱わなくなるだろうなｗｗｗ - >>64
有害図書指定されて御社の商品はうちの県では一律で扱えないことになりました。
ってなるからね
- >>66
実際それがあったからCEROできたわけだからな - おまえらDLにもつけとるだろが
なにが勝手にだよ、どっちが勝手につけてんだ - 審査機関がなかった時代、高校生がエ口ゲを万引きしたらエ口ゲを作ってたメーカーの方が世論で悪者扱いされて世論に押されて警察はメーカーや流通の担当者を逮捕した
海外には売ってない凌辱物のエ口ゲを外人が割ってアマゾンのマケプレで売ったら
その国で政治家が騒ぎ立てて大騒ぎになったほかあちこちに飛び火し日本にも騒ぎが逆輸入されてソフ倫は自主規制基準を大幅に厳しくしてどうにか公的規制の危険を切り抜けた
アダルトビデオでは審査機関の間でメーカーの取り合いが起きて競争に勝つためにビデ倫が審査基準を緩くしすぎて審査の統括者が逮捕されてビデ倫は消滅したCEROがなかったり安易に審査基準を緩くした場合には色々と問題が起きかねない
- 流通もIARCレーティングでやればいい
CEROじゃないといけない理由がない - >>71
そんな海外の基準なんて日本の小売りは信用できない
捕まりたくないので売りません - >>74
CEROの方が信用できる根拠が何もないｗ - >>79
理事が元最高裁判所長官なので
そこが決めた基準なら日本の警察が重視するからな - >>84
ちょっと陰謀論めくが
ビデ倫に警察の強制捜査が入ったのはビデ倫の理事から警察OBがいなくなったからだなんていう人はいたりする
（実際、警察OBが退職して新たな警察OBが入らない状態が続いたところで強制捜査が入った） - >>79
法的根拠があって小売が依存できるのってCEROだけなのよ - >>74
DLだけとはいえIARC違反が何度も発生してるとね - >>71
経緯もあってハードベンダー（というかソニー）が自社の管理下に置きたいのよ - >>78
任天堂もCEROがないと流通させないってのは変わらないぞ - スマホアプリなんざ店に置いてねぇぞ老害ども
- 非関税障壁になってるのは確かだよ
ようするに和ゲーに甘く、洋ゲーに厳しい - 検品マークの意味で屁理屈言うが突っ込むと毎回このザマだからな
- 日本の小売りにとって必要なのは
取り扱っても日本の警察に捕まらない基準だからな - そこなんだよ
何を根拠に安全性を証明してるわけ？って聞いてるの - >>81
審査員様()のその日のご機嫌次第 - >>92
募集に応募した中から抽選で選ばれた人が、
ゲームのプレゼンを受けてアンケート回答するだけの仕組み - パブリッシャーにとってはIARCの方がお金もかからないしいいことづくめだよ？
- 警察に掴まるどうこうの前によ
何の法的根拠で警察でもないおまえらが介入できるんだよ
検品やってる団体は必ず法的根拠が前提だからよ - >>87
ＳＯＮＹがやってた PlayStation に出していい表現ルールが守られてるか否か！ であって、警察云々はまた厳密には別の話
- 箱は弱小だからIARCで好き勝手できるけど任天堂様はCERO基準なんだよな
- 致死性の毒が食品に入る事すら規制できない国が
規制効果のよくわからない表現の自由を先に規制しようとしたのか - 任天堂はIARCあるだろ
流通させないってなんだ？ - 検品だと言い張るならその責任を問われてもおかしくないよな？
そうだろ - 天下りするほどの利権もない予感
- 店にとっちゃ発禁かそうでないか分かれば十分だからね
- それこそスマホアプリなんか店で売ってやしないわけで
何の店で売るための検品なんだよだったら - >>100
PCだと Steam 独自規制や Apple の独自規制があるように、CERO って法律じゃなくてソニーによるPlayStationブランド規制なんよ
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