
- 1 : 2026/10/07(水) 13:41:49.24 ID:P4TUwY0ed
- Jonathan Blow氏の開発タイトル
Wulfram, Braid, The Witness, Order of the Sinking Star(10/8発売!)www.4gamer.net/games/968/G096803/20260930047/
Blow氏:
私にとっては,自然でなければならない。楽しめるぶんだけ自然に遊べばいいし,こちらがきちんと仕事をしていれば,おのずとよいゲームになっていると思います。
プレイヤーは,ゲームの中にある実際のアイデアと,ゲームが与えてくれるもので楽しむべきであって,ゲームがプレイヤーを操って引っ張っていくものではないでしょう。4Gamer:
なるほど。あくまでもプレイヤーの選択を尊重する仕組みであり,プレイヤーを作り手がコントロールするのは間違っていると。Blow氏:
この件については,もう1つ言っておきたいことがあります。すごく興味深いと思っていますが,XBOXに実績という概念が加わり,PlayStationにはトロフィー機能が実装されました。ああいうものは,人工的にプレイヤーをゲームの中で引っ張り回すための仕組みです。
ところが,任天堂のゲーム機にはそういうものはありません。とても良い決断だと思いますし,同時に驚きでもあります。もしかしたら彼らも私と似たようなことを考えているのかもしれませんが,そこは分かりません。ただ,あの決断は評価しています。 - 2 : 2026/10/07(水) 13:43:00.57 ID:P4TUwY0ed
- やっぱり分かってる人はこう思うんだよね
- 3 : 2026/10/07(水) 13:44:33.10 ID:bZBV5MK20
- 正直明らかに水増しさせるような内容のがあったりするしね
50時間でやること亡くなるのに100時間プレイしたとか - 41 : 2026/10/07(水) 14:23:31.16 ID:oBnkBvcH0
- >>3
今は変わったけど昔はPSのプラチナトロフィーの基準にプレイ時間が何時間以上というのがあったみたい - 46 : 2026/10/07(水) 14:30:15.95 ID:P4TUwY0ed
- >>41
もしかしたらプレイ時間の水増し目的ではなくて
>>39で言われているような10分でプラチナ貰えるだけのトロフィーslop的なゲームを抑止する目的があるのかもしれないが…
だとしてもそんなことをしなきゃならなくなってる時点でトロフィーの限界を浮き彫りにしているとも言えるな - 4 : 2026/10/07(水) 13:46:19.55 ID:P4TUwY0ed
- ちなみにOrder of the Sinking Starもガチのマジで超クソ面白そうだからみんなオススメ
体験版をやったけどたかが倉庫番パズルでここまで胸踊らされるとは思わなかった
史上最高のパズルゲームになる可能性が高いと思ってる - 5 : 2026/10/07(水) 13:47:48.78 ID:E9hRr6jG0
- でもゲーム内実績にはダンマリ
- 13 : 2026/10/07(水) 13:56:21.90 ID:P4TUwY0ed
- >>5
ゲーム外実績はゲームの進捗を実績という共通単位に押し込めることで
他者との比較や実績という単位を用いたゲームの評価を促してしまう
それは結果としてゲームの財産化に繋がってしまう
これはロジェ・カイヨワが提唱した遊びの要素のうちの一つである「非生産的であること(遊ぶことで財産を損したり、得したりしないこと)」を破ってしまう
ゲームをやることで(実績を)損したり得したりしたと感じると、ただ単純に遊ぶことだけに集中できなくなってしまう
それが良くないんだよ
ゲーム外に取り出されにくいゲーム内実績という形ならそれらの問題は発生しにくいから
コツコツ進む進捗を可視化して楽しむというメリットだけを受けやすい
つまりゲーム内実績にはダンマリでも問題はない - 6 : 2026/10/07(水) 13:50:20.33 ID:PU5kR5Xr0
- 実績やトロフィーの実装なんて何年前の話題なんだよ
ゲハの老害みたいなムーブかましてんじゃないよ - 7 : 2026/10/07(水) 13:50:46.36 ID:gxrPEwYD0
- 強迫神経症には、実績とかトロフィーあるとストレスしかない
- 8 : 2026/10/07(水) 13:51:42.89 ID:l+BTDE6UM
- マジで邪魔なだけイベントでポップアップしてくるとか
- 9 : 2026/10/07(水) 13:52:02.22 ID:KNVO3k1z0
- 実績気にしてプレイしたことはないなぁ
- 10 : 2026/10/07(水) 13:52:29.71 ID:3GtVeP3z0
- 別にトロフィーを適当に設定すりゃいいんじゃねえの
- 19 : 2026/10/07(水) 14:02:49.93 ID:xOo53ufx0
- >>10
The WitnessのSteam実績は2つしかないけどPS4だとトロフィーが14個もあるんだよね
ソニーのガイドラインがあるんじゃないかな - 22 : 2026/10/07(水) 14:05:09.28 ID:P4TUwY0ed
- >>19
この哲学を持っている開発者がわざわざ自分から実績を増やしたとは考えづらい
別に根拠はないけどガイドライン説は説得力あるわ - 31 : 2026/10/07(水) 14:11:34.80 ID:xOo53ufx0
- >>22
PSはトロフィーの実装が義務だけどSteamはそうじゃないからな - 44 : 2026/10/07(水) 14:26:01.84 ID:oBnkBvcH0
- >>31
義務じゃないのでは?メガドラ版ダライアスのPS4移植はトロフィーなかったよ - 11 : 2026/10/07(水) 13:53:19.56 ID:i93vTmZV0
- コンプできないから遊べない!とかいるみたいだし無い方が楽かもね
- 12 : 2026/10/07(水) 13:53:28.12 ID:p0wDA2XI0
- 達人クリエイターっなんぞ?
何かしらの免許皆伝? - 14 : 2026/10/07(水) 13:59:27.39 ID:E9hRr6jG0
- 別に実績で他者と比較なんてしないし
ゲーム内の実績や進行度でだって知人と比較しようと思えばいくらでもできるじゃん
実績叩きたいからってアホな理論展開しすぎ - 20 : 2026/10/07(水) 14:03:39.84 ID:P4TUwY0ed
- >>14
比較するのかしないのかどっちかにしろ
俺の言ってることを理解できてないのが丸わかり - 23 : 2026/10/07(水) 14:05:29.47 ID:xOo53ufx0
- >>14
「やろうと思えばできる」と「簡単にできる」は実は天と地ほどの違いがある - 15 : 2026/10/07(水) 14:00:26.44 ID:03szTi020
- ぶーちゃん、健ハがあああああああする前にDKチャレンジとメトロイドについて一言
- 16 : 2026/10/07(水) 14:00:40.86 ID:j93Ggbyq0
- 設定で実績機能そのものをオフにできるならあっても良いよ
なんでできないんだろ? - 18 : 2026/10/07(水) 14:02:33.48 ID:TU9bfiIF0
- >>16
PSはプロフの実績非表示かつ通知オフで一切目に入らないようにできるよ - 17 : 2026/10/07(水) 14:00:57.17 ID:G5KvcfxP0
- これ昔から言われてるけど実際に振り回されてるプレイヤー数の統計とかないんか?
- 21 : 2026/10/07(水) 14:05:02.91 ID:+9jAqCJW0
- >>17
そういや聞かないな…
実際は一部がギャーギャー言ってるだけだと思ってるが - 24 : 2026/10/07(水) 14:05:38.02 ID:66Zcw0xX0
- タイトル内進捗だと振り回されずトロフィーや実績だと振り回される論、よく分からない
- 28 : 2026/10/07(水) 14:09:18.67 ID:xOo53ufx0
- >>24
よく見えるところにあるかそうでないかは大きく違う - 35 : 2026/10/07(水) 14:16:54.65 ID:66Zcw0xX0
- >>28
プレイ中のゲームvsプレイヤーにとっては同じ事では - 25 : 2026/10/07(水) 14:06:33.29 ID:E9hRr6jG0
- ゲーム内実績を達成すると強い装備が貰えるぞ!
これは強制されてないから良いらしいw
- 26 : 2026/10/07(水) 14:07:47.02 ID:Ff9Z7+dT0
- 通知を消すことができるんだが
エアプ4ねよ
- 27 : 2026/10/07(水) 14:08:34.74 ID:cC0fuAYq0
- 初めての戦闘とかあれを倒せとかうるせーよてなるよな
- 29 : 2026/10/07(水) 14:09:54.60 ID:wp3EF4WS0
- へー面白そうだな
→右端の実績リストを確認する
→一番難しい実績の達成率が0.3%なのを見る
→買うのをやめる - 30 : 2026/10/07(水) 14:10:06.85 ID:P4TUwY0ed
- 【悲報】『FF7リバース』開発陣、プラチナを欲しがる人の多さを過小評価
https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1791328714/実績があるとこういう余計なトラブルを招くことになる
ゲーム遊んで損したと感じることのなんたる下らなさよ
無心に遊ぶのが一番良いんだ - 32 : 2026/10/07(水) 14:14:06.97 ID:arUub36x0
- 実績気にするのは最初だけだって
気に入ったゲームがあればいっちょ狙ってみるだけ - 33 : 2026/10/07(水) 14:14:11.92 ID:wp3EF4WS0
- 「実績なんてただのアイコンなんだから気にしなきゃいい」は正論だけど
そのただのアイコンに拘ってチャレンジする人の多さはそれじゃ説明できない
自分の好きなように興味を出したり引っ込めたりできるほど人間は器用でもない - 34 : 2026/10/07(水) 14:16:46.65 ID:EF6XiAoc0
- ちょっとだけ触ってブロンズトロフィーだけ増えて
何か少しだけ触っては止めてるなってのを可視化されると触る事すら抵抗が出る
ってのは自分あったな変わってると思うけど - 36 : 2026/10/07(水) 14:17:17.06 ID:irX2wpk90
- ゲーム内での実績は別にあってもいいけど、ゲーム外の無駄な実績はいらないと思ってるぞ
- 43 : 2026/10/07(水) 14:24:58.80 ID:+9jAqCJW0
- >>36
これを同じこと扱いするのはちょっとね - 37 : 2026/10/07(水) 14:18:12.14 ID:arUub36x0
- そんな数字に振り回されるような人が未熟なだけじゃないですかねえ
- 38 : 2026/10/07(水) 14:18:14.11 ID:2H2FiQe+0
- パズルゲームに実績入れるとなると
「○分以内にクリア」とか「イースターエッグを探せ」とかクソな物になりがち
「○ターン以内」だったらまあパズルの延長としてアリだけど - 39 : 2026/10/07(水) 14:19:52.39 ID:xOo53ufx0
- トロフィーを取ることだけが目的の低品質ゲームが量産されたのは明らかな弊害だよな
でもゲーム内実績だけが目的のゲームなんか存在しないつまりトロフィーとゲーム内実績は似てるようで全然違う
- 40 : 2026/10/07(水) 14:20:23.09 ID:TU9bfiIF0
- The Witnessはゲームクリアと隠しステージクリアで全トロフィー解除だったな
トロフィーのためだけの行動をする必要がない良設計だった - 42 : 2026/10/07(水) 14:23:47.84 ID:02Pt8Tq/0
- 梱コードのプラチナトロフィー獲るために障ちゃんがみんな発狂してゲーム内のモラルが崩壊してたの見てもデメリットの方が大きいんだろうな
自らの達成感よりも承認欲求目的とサンクコストの呪縛がほとんどだろうし
- 45 : 2026/10/07(水) 14:29:09.51 ID:QIZMidKQ0
- 結局自己満足なシステムなのにやらされてる感強くなるだけで面白さには繋がらないからな
やらないとマウント取ってくるやつもいるし


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