- このmikumiku37って言うのがAI
スタッツは圧倒的だから回せば回すほど上位に行く
チャンピオンズでも使えるようになったら動きが単調でランクマしかやること無いシングルは真っ先に終わるで
- AIほんま覇権やな
- スタッツって具体的になんの事や？
- >>3
スタッツってカッコよく言ったけど勝率だと思っておけばええで - AIに全部やらせてるんか？
- >>4
構築も1からや - >>11
すご
取れる行動少ないしルールもシンプルやからか - ぶっちゃけ最初らへんはAIに聞きながら対戦したわ
始めたやと覚えること多すぎやから
環境全然わからんからsv環境アドバイスされて少し困ったけど - >>5
よくわからんのやがそれでゲームして楽しいんか？ - >>18
定石知らんと勝てへんからどっかで離れるならええんちゃうの
検索と変わらなくね - >>40
あーそういう感じなのか
ワイは試行錯誤するのが楽しいんやけど今はどのゲームも調べながらやる人多いもんな - >>69
ソロゲーならともかく対戦に置いてはなすすべ無く負けるのもまぁつまらんやろうしな
役割論理や対面とかサイクルとかの基本だって自分で思いつくもんやなくて共有の先にあるもんやし - チャンピオンズでも使えるようになったらってこれチャンピオンズやろ？
- >>6
違う
showdownっていう違法対戦ツール - showdownなんざ皆片手間やしどうでもええわ
- そうなんよな
気づいたけどポケモンって対戦中の取りうる行動の選択肢が単純に少ないから簡単にAIで解析できそうだよな - ポケモンはシンプルやからAIに任せられるんやね
- なんでAIって分かるんや？
- showdownやなくて実際にやって結果残してない時点で台頭もなにもないやろ
- >>15
ライブ大会はそりゃ参加出来ないけど
ランクマやらオンライン大会なんかAI走らせるだけになるで
今はshowdownだけでもチャンピオンズの画面見て判断されるツールなんか簡単に作れるやろし - まあほんまにAI来たら終わりそうやな
- ポケモンはAI無理やろ
- まあスマホでリリースしてる時点で時間の問題や
- 自分でコマ作成する将棋みたいな感じ？
- だからターン制バトルはオワコンなんやで
- まあ将棋でAI最強なんだからポケモンも出来ない理由ないよな
- 確かに人が考える必要ないよな
- AI一人ならAIの読みバレて勝てようになるやろ
AIだらけになったらクソゲー - 全部のゲームはAIにやらせりゃええ
細かい計算クソ得意だからな - AIにポケモンやってもらうのエイムボットみたいなもんだから普通に怒られそう
- 将棋ができるならポケモンバトルなんて余裕だろうな
- つまらない世の中になったな
ヒカルの碁も今ならAIで片付けられるんやろな - 思考停止でコピペパーティ使ってる奴が淘汰されるだけやろ
- やっぱりコマンドバトルゲームって終わり見えてるよな
AIはここも潰したんだな
お前らがエ口絵で抜いてるからやぞ - showdownとかいう雑魚外人しかいないゴミツールでイキられても…
- >>32
6V6ゲェジだらけなのホンマすこ - 結局想定に対して一番有利な択取り続けるだけだもんな
勿論一発勝負の大会とかじゃアカンかもしれんが試行回数稼ぎ放題の熱帯ランクマならAIでフルに回したら勝てんわ - だからZAみたいな対戦はやらそうとしてるのか
- 読みとかいらんねんな
期待値高い行動取ってりゃいいから - 仕事はまだしも娯楽をAIにやらせるのほんま意味わからん
- >>38
AIを作る事が趣味なんじゃね - >>44
攻めて人目につかないところでやってほしいな - ついにポケモン対戦がAI化したか
やっぱZA方式やなわいはあっちの方が好きや - チートと変わらんやん
- 風波でコマンド式はラストかもな
- 根本的に対策しようがないからそのうちあらゆるPvPゲームは廃れる
そんでAIと一緒に遊んだりAIと人間入り乱れたゲームがそのうち台頭するやろな - ポケモンの対戦要素ってほんま単純というかおもんないしな
他の対戦ゲームじゃこうはならんよ - ターン制だからAIが全ての選択肢を考察して最適解を出せば強いってことか
- >>48
初見殺しの動きもデータが増えれば増えるほど対応出来そうやしな - 娯楽をAIにやらせて何がおもろいんや？
- >>49
システム作ることに楽しさを感じるタイプなんやないかな知識があって羨ましい - >>49
ゲームを楽しむより勝つのを楽しむタイプならAIにやらせても楽しめるんちゃう - >>49
今のAIどれくらい賢いんやろ…
みたいな検証が好きって楽しみ方なら分かるわ - 練習相手としてAIほしいわ
- >>50
クソザコbotしかいなかったよな
今は知らんけど - 反射神経ゲーのアクションゲーはどうにもならんやろけどコマンドバトルならまだ人間抗えそうやけどな
- >>53
相手がaiって分かってればなんとかなるかもな
問題は熱帯とかだと中身がわからん環境ってことやろう - >>53
相性と読みが重要やしいくらでも勝ち筋はあるよな - >>53
対数的少ない公式大会なら人間が勝てる可能性はまだまだあるけど
数こなせるランクマなんかもう人間の出る幕無くなるわ - >>75
AIに頼りまくったやつが大会出てボロ出すとかありそう - >>81
AIが作ったパーティーにAIに運用方法教えて貰って練習するんや - >>75
集中力とか記憶力はAIに勝てんやろからランクマ数こなして結果残す分にはAIが最強なんかね - >>53 逆だろ
将棋はAIに絶対勝てないけどスポーツは代替されないぞ
ポケモンってゲームが戦略性よりも人なのにって枷は付けられる藤井みたいに - >>114
話ずらすのやめーや
スポーツは物理的に体いるけど格ゲーは本気出したら絶対無理やろ
ポケモンは情報全開放の将棋と違うしじゃんけん要素強いし - >>148
格ゲーもポケモンも無理だよ
じゃんけんの要素がーって話じゃなく戦略性がある時点でAIには勝てないの
抗うって言っても15~20戦で1引けるかどうかくらい - TCGでも構築が楽しいだけで対戦はツールにやらせたいとか言ってるゲェジわりとおるからそういう需要はあるかもしれんな
- まだ無理やと思ってたわAIやれるんやな
相手のパーティーカンニングとかもなしか？ - FPSでボットが最強なのもそりゃそうってなるしな
- まあ変態型なんてごく一部だし安定取ってりゃ勝てるだろうな
- AIの実験が好きな奴はポケチャンでもやりだすやろうな
- チャンピオンズサブスク必須やから続けられんかったわ
今どうなっとるんやろな - 39にしろよ
- 速度の上限が高いテトリスはAIが圧倒的やけど速度の上限が低いぷよぷよは人間も戦えてるんよな
- >>65
ぷよぷよAIは今のところ相手見て2ダブ打つとかしないらしいからまだ人間が勝ち越す余地もある
対人用にチューニングしたAIが出てきたらわからん - >>154
相手見て2ダブとかは普通にしてくるで
発火点埋めた瞬間に催促撃って咎めてくるから今の置き方良くなかったな～の反省がしやすくて助かる - AIに画面を見て操作させればチート検出も引っかからんやろうし将来的にオンライン対戦ゲームは無法地帯化するやろな
- ZAのランクマほんと楽しかったなエアームドとかバクーダとかみんな手探りの中色んな可能性が開拓されてたまぁシリーズ重ねるとマンネリするんだろうけどね
- >>68
でもメガエアームド強すぎたよなあれ電気タイプいなかったら技打ってるだけで相手沈んでく - >>76
そこは火力高い技と積み技を共存できるポケモンを限定するとかで調整できる - AIなら知識無限、計算も一瞬で勝ち目ないやろ
- ふいうち択とか統計データなしだと絶対勝率低いわ
- ネット大会の価値暴落やな
これからはリアル大会で対面でやらなあかん - Showdownってシングルもあるんやな
なんとなくダブルが主流だと思ってたわ - >>73
人おらんだけで全ルールあるで
トリプルとかローテとか66も - >>73
人は少ないけどな
やっぱダブルの公式ルールが1番人おる - もしかして遊戯王とかデュエマとかシャドバもAI最強なの？
- >>78
AIが運も操れるようになったら初手エグゾディアで余裕や - AIで1い取って
ドヤりながらつべに動画上げて稼ぎたいわ - 将棋のオンライン対戦ってAI出てからどうなったん？
- >>84
ヤフーきっずの対戦は完全に崩壊した - >>84
ソフト指しが蔓延しすぎて最終的にソフト指しする権利を課金アイテムとして販売するゲームが覇権取った - ゲームをaiにやらせてなんか意味あるんか？
- >>85
それは絵師とかに言うてきたことと同じやろ
過程に意味はない結果が全て、や
対戦ゲームなら勝てばええってことや - 人間消えろよ
おまら頭悪すぎ - あーいいこと思いついた
エメラルドにあったバトルパレスのオンライン対戦実装したらいいよ - ポケモンは対戦相手の開示情報に不確定要素が多いから難しいやろ
レート帯によって流行りが違うから使用率だけで決めてたって上手くいかんし - >>88
と思われてたけど>>1のザマや
ちなこのランキングのレギュレーションじゃM-Cダブル - ザ・エンドってね
- ポケモンってこういうのバンされたりしないんか？
今日日対戦でチート使われることなんてよくある話やけど大概速攻で排除されるやろ - ポケモンって昔から自動化と乱数調整ガチってるやついるし海外の情熱がおかしい
謎の場所とか熱意おかしいわ - 採用率2割(実際は当然のように打ってくる)
それで突っ張るなら1700維持も出来んやろ - ポケポケのAIはカスやけど
あれは単にDeNAに技術が無いだけかな - >>99
あれはガチのAIじゃなくて適当に思考ルーチン組んでるだけやろし… - ポケモンって細かくメタ回るし対戦そのものより構築の方が重要やから構築が環境に合わんかったらAIが最適回出しても勝てない対面って普通にありそうやな
その環境に合わせた構築もAI任せになるかもしれんけど - >>100
流行り掴まずにデータベース参考にしてたら雑魚以下やな - >>100
他の分野と同じで最上位はAIといい勝負ができるやろな
でもそれ以下の有象無象がAIによって轢き殺されるんや - >>118
試行回数で行ける所までは安定して行くだろうけどそこから最上位勢の養分になりそう - >>138
最上位はええねん
問題はAIに勝てない中堅以下や
そいつらは対戦相手がAIかどうか疑心暗鬼になっていずれはゲームをやめる - レート戦は承認欲求満たすためのものやからその点ではどうなんとは思うけど
まあ既存の上位勢が駆逐される光景は面白そうではある - こんなゲームやってる時点で負けやろ
- AI凄すぎてもう人間が勝てるのが人間らしさしかないのでは
- ポーカーかな？
- 将棋や碁の無限の択にすら対応できてるのにポケモンが無理と思っとる奴は一体どういう思考しとんのや
- 将棋みたいになってて草
- ポケモンYouTuber「頼む！チャンピオンズに対応しないでくれええええええ！！！」
- >>113
シングルランカーで食ってた奴等は大変やなほんま - そのうち全ゲームでAI活用されて終わりそう
FPSとかでやられたら発狂もんやろ - 実際勝ってるって事実があるのにAIは勝てないってポケモンやりすぎて頭壊れたんか
- >>120
でも型共有されたら勝てないよね？ - >>128
むしろAI側の強みがあるとしたら型共有やないか - AIとAIが対戦したらどんな試合になるか気になる
- シングルは運ゲーって何やったんや
ダブルの方が運ゲーなんか？ - >>122
ワイは10年前からダブルのが運ゲーって言ってる - >>122
ダブルは熱風とか諸刃とか糞技強要されるから運ゲーやね - あらゆるボドゲがAI最強になってるんやからそらいつかこうなるわ
- 🤖スカーフなだれ
- ポケモンの能力の構成なら悩んだ時はワイもAIに聞いとったがバトルもオート操作してくれるんかｗ
- 将棋みたいなもん？
- まあポケモン対戦って択の少なさを運要素で誤魔化しとるだけやしな
運が良ければ人間でも勝てるやろ - それ楽しいか？
- AIって脳疲労がないのもデカそうだよな
ずっと対戦回せるやん - aiなんてわからんしBANできんやろ
対戦ゲーの未来は暗い - それもうゲームやる意味ないやろ
- >>134
チーターが今だにいなくならんのやから何しても勝てばいいって人間は少なからずいるんやで - まあAIでいいじゃん
- どうせおまえら動画にされたもののコピーしかせんやん
AIでええやろ - こういうコマンドバトルはまだ運ゲーに持ち込めるけど格ゲーとかFPSは人間の反射神経に限界があるしガチったら絶対勝てんAI作られそうやな
- >>140
スト6はもう定期的にチーターが無双しとるで、今はバレにくい方向に進化しとるけど
FPSはチート大国やし作ろうと思えばすぐ作られそう - >>140
格ゲーはそもそも昔から人間に攻略不可能なCPUとか居たし
今のAIがすごいのはプレイヤーのレベルに合わせてちょうどいい難易度を演出できることや - イーブイ速報さん、＼(^o^)／コミュニティから無断転載してたの許してませんよ
- 環境に出てくるポケモンと使われる主流な技の数考えたらショボい選択肢やしなそりゃ
- ポケモンはまだ拓のゲームだからいいけど
FPSなんかはAI出てきたらどうするんやろな
人間が勝てる余地ないやろ - >>143
それはただのチーターと何が違うんや - >>150
実際AIとチーターって変わらんやろ - >>143
チートと変わらんやんしBANすればええやん - >>143
人間も誤BANしてたんだからAIもうっかりBANや - なんか遊戯王とかは選択肢が無駄に膨大すぎてAI作るの難しいらしいけど
ポケモンはいけるんか - くろことかバンビーが最強やないんか？
- 100m走に車参戦させて速い！人間の負け！って言ってるのと同じやん
- >>147
それがバレへんようになったらもうその競技はお終いって話や - ていうかこんなん労力をかける価値がないから真面目に学習させる奴がいないだけの話やんな
ガチられたら将棋囲碁チェスみたいになるのは目に見えてるけどポケモンに勝たせたところでだから？って言われて終わる - >>149
頭悪そう - >>149
今までみんなやる気が無かっただけだわな
やる気出した奴が出来きたから終わっただけ
ちなBO3でも別のAIが最上位に来てる - >>149
今までろくなのいなかったのがこれやろな
どんどん一般参入が楽になったからそこらへんの人が適当にポケモンで遊んどるんやろ - >>149
舐めすぎやろポケモンをクリアするだけの謎指標をガチってるやつらやぞAI界隈
今は個人でもまともなAI作れるし誰かがやるレベル - >>172
それイチから最後まで自己判断でクリアまでさせることに価値が見出されてるだけで
型にはまった対人なんて勝って当たり前だろってなるだけだよそこは書かれてる通りチェスとかで通った道だから今更やることじゃない - >>149
わかる
非公開情報があってもガチられたら絶対勝てないのにゲーム業界淡い期待抱きすぎ - sdの6体ランダムに配られたやつで対戦するやつ好きだったわ
- 世界大会をずっとダブルバトルでやってたのってやっぱシングルが浅いせいなんか？
- >>158
シチュに対する択が少ないのはそうやろな
実際ダブルは解説が間に合わないぐらい状態がコロコロするし - ぶっちゃけ相手がAIってわかってたら余裕やろ
- 賞金あるネットの大会とかにまで出始めたらシャレにならんで
- >>160
そういう大会は対戦回数は少ないだろうしまだ運のブレがある分人間が勝てるからマシと言える - AIは今のトップ勢から学習して似たり寄ったりになるのか？誰も見向きしてなかった組み合わせの発掘とかするならおもろいやん
- まあでもポケモンってやってることただの計算なんやろ？じゃあこんなもんじゃね
- つーか煽りじゃなく何が楽しいんやそれ
勝って金稼げるわけでもないのに - >>163
どんな方法でも勝てるなら楽しいと思える人間はいるだろうな - >>163
AIを育成するゲームみたいなもんやろ
普通に楽しさはあると思うけどな - 例えAIでも一撃必殺と急所運ゲーで勝てるから無問題
- 今でもプレイヤーはAIに確率計算とかさせとるやろ
やってること変わらん - 安直行動しか出来ない雑魚になりそうやし最上位までいけなさそう
ミスしないのは偉いだろうけど - アメーバピグでオセロソフトカンニングしながら対戦してたわ
- しかもダブルバトルで行けてるってことはシングルでもいけるのか
- もう既に金さえかければ実際の対戦でもリアルタイムで使えるやろ
- というか人間側もすでにみんなダメ計とか型共有してるからこれもAI並みのチートみたいなもんやな
特に型共有はAIより卑怯やしここに関しては人間様が唯一AIに勝ってるところか - 全く理解できてないからあれやけど
AIがプレイヤーの選択を検知して後だしできるとかもできるんやないか？ - >>178
それはハッキングの域やろ - AIにポチポチやらせてる以下の戦績の奴ら尾張屋根
- >>180
絵師と同じやな
真面目に努力するよりAI使った方が勝てるようになったら誰もやらなくなる - 検証可能な領域だから自己対戦でどこまでも強くなれる
- AI使ってまで勝ちたいなら素直にチート使った方がはやくね
- ええやん
ポケモンとAIを育てるトレーナーとして戦え
AIの勉強にもなって一石二鳥や - むしろ遅いくらいや
プロスポーツはAI分析とうの昔に導入しとるんやし
eスポもプロと言うからには本気でAI使って解析分析しろよ - 選択肢の少なさを運ゲーで誤魔化しとる底の浅いゲームやしそりゃ勝率でAIに勝てる訳はないんよ
- シングルの方がAI向きやと思うけどダブルより運ゲージャンケン要素強いし使われるポケモンも多様性あるから案外こっちの方が苦戦するかもな
- AIって言っても相手の情報欠けてるから精度低いやろ
技も能力の振り方も分からんのやぞ - >>190
って理論をぶち抜いとるのが>>1の画像やろ？
現状これなんやからここから成長しかせんやろ - ほかの分野でAIの侵略許したらこうなるよ
手遅れだから諦めてね - 試行回数稼げるのズルいわ
- でもAIは他人の構築仲間に漏らしたり仲間のために遅延したり出来ないよね
- ほんまにとって変わるやろな
相手の裏予想とか人より上手いと思うし型共有のデータ入ってたりしたらマジで終わると思うわ - 正直オンライン対戦はチート、代行、AIの可能性が高すぎて
賞金付きとかはオフライン必須だと思うわ - >>197
オフ大会でも遠隔とかあったりするからマジでゲームの大会って終わってるわw - >>197
将棋みたいにオフラインでAIの試算をこっそり聴く不正出そう - 判別できんのこれ
- AIは最善手選んでくるならその裏読めばええだけやん
- プロポケモントレーナーがいるならまだしも遊ぶためのゲームAIにまかして自分は何するんや
プロポケモントレーナーおるんか？ - 運で勝ちを拾える機会があるって言うならまだしも読み合いで勝てると思っとるのが笑えるわ
- ダブルほど安定行動が強いルールはないし
それやっても雪崩とか2連守るいうクソがのさばってるからダブルのがクソ運ゲーなんやわ
サイチェンはほんまに酷かったな - ただでさえクソゲーなのに相手がAIかも知れないとか誰がやんねんw
- 正直AIに構築組んで欲しいわ
プレイはワイがやるから - でもこれAI使うの禁止とかしようがないよな
終わりやね - 格ゲーもMOBAもFPSもやってないと戦況がとうかわからんのやから
興業というなら将棋みたいにリアルタイムのAI戦況判断表示しろや - 外部ツールに寛容なポケモン界隈が選出予想アプリ、技選出アプリに文句言うのは筋違いだしね
上位帯マジでAIに染まるやろな
ポケモン対戦界隈、AIが台頭してきて終わる
エッヂ
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