話せた頃のつんく「流行った音ゲーは結局目押しをしてるだけ」

1 : 2025/09/01(月) 14:34:11.230 ID:hy1XYGgey
岩田
つんく♂さん、はじめまして。
今日は、ご足労いただいてありがとうございます。
任天堂は、社長が製品の開発スタッフにインタビューをするという、
「社長が訊く」というちょっと変わった企画を展開しているんですが、
『リズム天国ゴールド』の開発スタッフから話を訊いてみて、
やはり、つんく♂さんから直接お話を訊かないと、
開発の背景は本当には見えてこないのではないかと感じ、
無理をお願いして、お付き合いいただくことになりました。
本日はよろしくお願いします。

つんく♂
こちらこそ、よろしくお願いします。

2 : 2025/09/01(月) 14:34:34.601 ID:hy1XYGgey
岩田
今回、つんく♂さんと任天堂が
いっしょにゲームをつくるという
不思議なご縁ができたわけですが、
まず、そもそものはじまりのところから
お聞かせいただけないでしょうか。

つんく♂
わかりました。
ま、ぼくも、けっこうゲームが好きで、
いろんなゲームをやらせていただいたんです。
いわゆる「音ゲー」というものが流行りましたよね。
音楽に合わせて、ボタンを押していくという。
ぼくもいくつかやってみたんですけど、
音楽をやっている立場からすると、
どうもフラストレーションを感じるんです。
「ここがボタンを押すところ?」という感じで。
つまり、あれは、リズムにのるというよりも、
けっきょく、目押しをしてるんですよね。

3 : 2025/09/01(月) 14:34:51.565 ID:x4.jBmhMX
話せた頃の岩田やん
4 : 2025/09/01(月) 14:35:06.692 ID:hy1XYGgey
岩田
そうですね。
だから、いわゆる「音ゲー」というのは
目で見て、譜面に合わせて、
指定されたところでボタンを押すだけであって、
リズムではないんじゃないかと、
感じられたわけですね。
5 : 2025/09/01(月) 14:35:13.738 ID:hy1XYGgey
つんく♂
そうなんですよ。音、関係ないんですよね。
そんなふうに、当時は感じてまして、
でも、まぁ、そんなことをね、いちいち、
ぼくらが言ってもしゃあないというか、
こういうもんなんやなということで
そのときは終わってたんです。
で、数年前になりますけど、任天堂さんから
『ドンキーコンガ』というゲームが出て、
ぼくの楽曲をたくさん使っていただいたこともあって
サンプルを送っていただいたんですね。
それで、家でそれをやってみたときに、
「あれ? ここはこうじゃないんじゃないかな」と。
で、その夜に、最初の企画書みたいなものを
バーッと書きはじめたんです。
これはなんか伝えなあかん、という気がして。
ゲームをつくってる人たちになにか伝えないと、
ぼくにとっても、世間にとっても、
「音ゲー」というものが
曲がっていくような気がしたんです。
で、書き上げたんですけど、
それをどうするかというのは
はっきりとは決めてなかったんです。
うちの社員たちに話したんですけど、
「いや、ゲームつくるなんて無理ですよ」
「何曲つくらなきゃいけないと思ってるんですか」
みたいな反応ばっかりで、軽く説教されて(笑)。
6 : 2025/09/01(月) 14:36:27.716 ID:thMv6XNaz
簡単ではつまらないよ
それもまた人生
7 : 2025/09/01(月) 14:37:39.791 ID:D/Lq.cZtN
でも音ゲーマーが目押し上手いって話聞いたことないよな
8 : 2025/09/01(月) 14:37:53.873 ID:iYP1EejZy
それはそう
今の音ゲーはほとんどリズムとかじゃない
11 : 2025/09/01(月) 14:39:58.954 ID:a2Ap9SeV7
目押しで簡単に音楽になってるのが楽しいんや
12 : 2025/09/01(月) 14:40:47.218 ID:v2YaBkXVg
目押しじゃないから初見でも出来るんやで
13 : 2025/09/01(月) 14:41:16.318 ID:Hr3cuuooJ
音ゲーって真に楽しいのは初見だけだよな
14 : 2025/09/01(月) 14:42:01.439 ID:Zp1VbCikz
8ビート以降は目押し
15 : 2025/09/01(月) 14:42:28.778 ID:Tv1NyahiU
フィジカル要求してくるダンスゲーは目押しだけではキツいぞ
26 : 2025/09/01(月) 14:50:41.345 ID:kNoJhEmG2
>>15
DDRの停止やソフランはリズム押ししてる感あるな
16 : 2025/09/01(月) 14:42:45.111 ID:q01gTjiYJ
これはマジでそう
全然変なタイミングで押すのが訳わかんなくて慣れなくてやめた
17 : 2025/09/01(月) 14:42:48.051 ID:FeDZljnaR
そもそも楽譜は作るから始まるものだとは思うからな
ゲームでプレイするより制作することに意味のある世界やと思うねんな
18 : 2025/09/01(月) 14:43:37.518 ID:IJdLRJ1I9
目押しじゃ何も楽しくないと思うんだが
なぜ隆盛してたんだろ
19 : 2025/09/01(月) 14:44:18.249 ID:kNoJhEmG2
キー音があれば目押しとかどうでもいい
20 : 2025/09/01(月) 14:44:26.229 ID:Tv1NyahiU
弐寺DPの自動化とかは一応リズム刻んてる
21 : 2025/09/01(月) 14:45:28.025 ID:q01gTjiYJ
例えばだけど筐体に鍵盤があってさ、メロディ通りにピアノ弾くみたいな感じでもいいわけやんか
そうすればオタクがピアノ弾けるようになるやん
22 : 2025/09/01(月) 14:46:54.418 ID:YlAYEKYCS
なんで太鼓の達人が覇権取れたか正直わからん 太鼓やで?なんでなんやろ
久々にゲムセン行ったら未だにやってる人いてまだ人気あってすげーと思ったわ
24 : 2025/09/01(月) 14:48:28.757 ID:Tv1NyahiU
>>22
バンナムパワーで入口に人気版権曲あるのは大きいわ
コナミもセガも有名教=ほぼボカロ曲やからちょいマニアック
29 : 2025/09/01(月) 14:51:53.743 ID:74RZqbCAD
>>24
でも太鼓でみんながやってる曲って6割ボカロ 1割音ゲー用曲 3割アニソン とかやで
27 : 2025/09/01(月) 14:51:02.615 ID:ktP1EGP0h
>>22
複雑に色んなところ叩くの難しいもん
あれくらいシンプルだから子供でも遊べる
28 : 2025/09/01(月) 14:51:50.244 ID:FeDZljnaR
>>22
太鼓の達人は割と最近の流行りの音楽がすぐに収録されるのが大きいわな
38 : 2025/09/01(月) 14:56:01.640 ID:OR0vVQw5o
>>22
ビートマニアがキー増やして本当にマニア向けのオワコンと化したからその逆をやっただけやろ
23 : 2025/09/01(月) 14:47:57.709 ID:zTttyWgOw
これは正論
さすが音楽のプロだな
25 : 2025/09/01(月) 14:50:10.251 ID:rCxBtwHLB
わかる
曲のリズムとずれてんだよな
31 : 2025/09/01(月) 14:53:19.131 ID:pRXxirRBG
前倒しで新作発売はよ
16ビート刻ませてくれや
32 : 2025/09/01(月) 14:53:37.631 ID:OK5EjUq7H
音ゲーなんて覚えるゲームだろ
33 : 2025/09/01(月) 14:54:29.715 ID:j8KokiI.y
わかる
ドラム齧ってる身からすると「え?ここ叩かせる?(笑)」ってゲームばっかだわ
36 : 2025/09/01(月) 14:55:18.825 ID:Hr3cuuooJ
>>33
うおw
34 : 2025/09/01(月) 14:54:51.462 ID:T6P6AOpmG
じゃあボタン押したら音が出て、目押ししててたら曲が弾ける音ゲー出せばよくね?
35 : 2025/09/01(月) 14:55:05.708 ID:0JWD6cLTN
弐寺とリズム天国なら絶対前者のほうがおもろいわ
37 : 2025/09/01(月) 14:55:49.075 ID:Lb.ASxYvD
スマホの音ゲーは指の運びを考えんと取れんような譜面ばっかでつまらん
もっとリズムにノらせろや😡
39 : 2025/09/01(月) 14:57:08.333 ID:hdynXNK6b
太鼓の達人が受けたんやから簡易ドラムみたいなゲーム出せばええのに
40 : 2025/09/01(月) 14:57:29.839 ID:kNoJhEmG2
>>39
ミライダガッキ🤗
41 : 2025/09/01(月) 14:58:12.560 ID:tG.m1R7fJ
確かにドンキーコンガのcmで桃色片思い流れてたな
42 : 2025/09/01(月) 14:58:58.737 ID:ntXcff1yx
ビーマニのプロ勢の間で一瞬だけ音消してプレイした方がスコア出るってのが流行ったよな
あれ見た時音ゲーはもう終わるかもなって思ったわ
43 : 2025/09/01(月) 14:59:09.209 ID:aqEKJ6V9x
全盲の子がリズム天国パーフェクトクリアしたってニュースあったな
44 : 2025/09/01(月) 14:59:12.796 ID:gryRQKvqV
最近のDDRの追加譜面が手譜面とかテストプレイしてないとか言われてるんだ😨
45 : 2025/09/01(月) 15:00:29.730 ID:dD7Z4DSw1
くやしい、ですよね?

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