「タクティクスオウガリボーン」新しく追加されたバフカードを拾い集めるカード収拾ゲームになってしまったと批判されてる模様

1 : 2022/11/14(月) 22:18:11.64 ID:ReCWubsL0

『タクティクスオウガ リボーン』好調スタート。Steam同時接続プレイヤー数が1万人を突破し、売上ランキングでも上位に

スクウェア・エニックスは11月11日、タクティカルRPG『タクティクスオウガ リボーン』を発売した。対応プラットフォームはPC(Steam)/Nintendo Switch/PS4/PS5。
それから最初の週末を迎え、本作は好調な出足となったようだ。

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221114-226610/

2 : 2022/11/14(月) 22:18:31.73 ID:ReCWubsL0
やってる人の意見を聞きたいんだが
3 : 2022/11/14(月) 22:18:58.31 ID:uAZkNkY30
拾わなきゃいけないバランスなら糞だな
4 : 2022/11/14(月) 22:19:06.03 ID:ReCWubsL0
バフカードがフィールド上にランダム配置されるとか聞いたんだが、それって戦略性のかけらもなくなってねーか?
5 : 2022/11/14(月) 22:19:13.05 ID:VHJNvJu/0
リメイクするたびに糞要素を盛り込んでいくスタイル
7 : 2022/11/14(月) 22:19:44.48 ID:R02/1Kp40
余計な追加要素が尽く裏目に出てんなこのゲーム
65 : 2022/11/14(月) 22:32:32.69 ID:1UZ6N9RP0
>>7
もう才能ある奴いないんだろ
8 : 2022/11/14(月) 22:19:59.24 ID:jOj1XTL30
リメイクもまともに作れないのは草
9 : 2022/11/14(月) 22:20:32.74 ID:kad0vOW40
余計なことすんな
10 : 2022/11/14(月) 22:20:40.38 ID:dkZcKkJ20
あのタロットカード集めすげー邪魔だったのに残したのかよ
どこの無能がリメイクしたんだ
11 : 2022/11/14(月) 22:21:15.87 ID:c7/9hXZf0
戦略よりもカード取って殴る!これでOK
12 : 2022/11/14(月) 22:21:18.88 ID:ONXPP8WZ0
この新要素失敗だってテストプレイすれば気づきそうなもんなのにな
13 : 2022/11/14(月) 22:21:22.70 ID:UEAmedpC0
3職ぐらい50にすりゃステMAXになるから別にいらねんじゃなかったか
28 : 2022/11/14(月) 22:24:27.61 ID:rpX2nmJtM
>>13
今作はシナリオごとにレベルキャップあるから自由にレベル上げが出来ない
14 : 2022/11/14(月) 22:21:38.37 ID:5ql5Qtj90
俺は糞な事は分かっていたのに
それでep8発売につながればと思って運輪を買ったんだ

それに対する答えが10年後にもう一度運輪リメイク

普通に最低だと思うよ

350 : 2022/11/15(火) 00:19:58.70 ID:ii6gOCYT0
>>14
ざまあw
君見る目ないよ
558 : 2022/11/15(火) 02:45:31.86 ID:2hNocOQna
>>14
怒ってええんやで
742 : 2022/11/15(火) 09:02:37.16 ID:MvRgGnmn0
>>14
俺もクソなことはわかってなかったがPSP本体ごと運命の輪を買ったんだ・・・
称号にこだわってまだ全クリしてないという
それなのにDLCが打ち切られたりして。改造したからいいけど
845 : 2022/11/15(火) 11:25:42.15 ID:CBEh1O/n0
>>14
有権者みたい
15 : 2022/11/14(月) 22:21:41.30 ID:rVx5HUsE0
松野の才能も枯れた
159 : 2022/11/14(月) 22:57:17.12 ID:wf0Caxk70
>>15
そんなことは20年前からわかってんだよ
16 : 2022/11/14(月) 22:21:49.61 ID:ReCWubsL0
バフカードONOFF機能パッチを配信しろって言われてた
17 : 2022/11/14(月) 22:21:49.70 ID:7aHcJkWW0
センスねえよな
カードじゃなくてちゃんと壺を集めさせないとな
わざわざ統一教会公認芸人
坪田光を呼んだのにな
18 : 2022/11/14(月) 22:22:47.49 ID:vz5zz9SC0
ステアップのカードって元からあったやん
198 : 2022/11/14(月) 23:10:29.34 ID:1gUggXNPa
>>18
それじゃなくてアホみたいに効果の高い永続バフカードが敵陣側に大量にばら撒かれて
相手に拾われて敵全員いつでもボスキャラな糞ゲーにされる
671 : 2022/11/15(火) 07:06:40.92 ID:HUFzEG4GM
>>198
エアプすぎ

①永続するカード(緑)の効果は微増でレア
②効果の高いカード(青)はそのステージ限定でよく出る
③ばら撒かれるのは敵陣内ではなく前線や中央付近

19 : 2022/11/14(月) 22:22:55.55 ID:UEAmedpC0
割とガチで傑作だからやったほうが良い
やり込み要素多いし
20 : 2022/11/14(月) 22:23:04.52 ID:rVx5HUsE0
昔のゲームはシングルゲーばかりだったしアスペ向きだったよな
いちいちマップを歩いて埋めるとか、フィールドに落ちてるアイテムを拾うとか
今時そんな面倒なシステムを入れるゲーム会社って一体何を見てきたんだろうね
21 : 2022/11/14(月) 22:23:17.27 ID:9cGj4vyy0
もともと運の要素が強いゲームだけど、カードのせいでタクティクス性が完全に消えた
22 : 2022/11/14(月) 22:23:24.02 ID:plQmGv+ur
まだペルソナ終わんないし安くなったらでいいよな
23 : 2022/11/14(月) 22:23:26.86 ID:gkOtFZoY0
これでカード無しでさらにリメイクしたタクティクスオウガファイナルリボーンで儲かるってわけ
24 : 2022/11/14(月) 22:23:27.34 ID:cs4gBJmYa
pspの移植じゃないのか
25 : 2022/11/14(月) 22:23:29.35 ID:VHJNvJu/0
FF12以降全然ゲーム作れてないのになぜかスクエニでオウガ年金をもらい続ける松野
26 : 2022/11/14(月) 22:23:29.95 ID:wyj1d9dT0
章ごとにレベルキャップがあって石投げて俺つえーできなくなったんだろ
244 : 2022/11/14(月) 23:26:30.35 ID:UvbUH21Z0
>>26
まだそんなキャップ作ってこう遊べみたいなの押し付けてんのな
買わんでよかったわ
27 : 2022/11/14(月) 22:23:30.70 ID:R02/1Kp40
ランスロットのオルゴールはなんで曲差し替えられちゃったの?
前の方が良かったのに
29 : 2022/11/14(月) 22:24:37.79 ID:q377ncRF0
ネチネチ文句言ってるの老害だけやぞ?
30 : 2022/11/14(月) 22:25:02.55 ID:nmPDW6kt0
血がつながっていなくても姉さんを愛していたんだよッ!
103 : 2022/11/14(月) 22:39:23.22 ID:t7b8RoLRx
>>30
そんなセリフないやろ
964 : 2022/11/15(火) 17:27:37.96 ID:ME0+1ARJ0
>>103
あるよ

親父が姉貴を…ってデニムのセリフな

31 : 2022/11/14(月) 22:25:08.38 ID:BvjaaXPa0
弓弱体化とフリーバトル廃止ってま?
アロセールとかのぷーで雑に弓無双できないのん?
32 : 2022/11/14(月) 22:25:18.15 ID:RqXkOyg90
待ち&誘い出しが強かったのが変わって良いと言ってる奴もいるし実際どうなの?
33 : 2022/11/14(月) 22:25:19.01 ID:KAVy9b020
運命の輪の時だけど
キャラ引き継いだまま分岐飛んだり周回出来るから
ステアップのカード拾いたくなるんだよな
やらなきゃいいんだけどやりたくなってしまう要素
そして面倒になってやめるという本末転倒
34 : 2022/11/14(月) 22:25:20.99 ID:uIXtJ1B70
スーファミだかでやったからもういらんわ
35 : 2022/11/14(月) 22:25:46.48 ID:VHJNvJu/0
オリジナルが一番自由度高くて面白いっていう
36 : 2022/11/14(月) 22:25:52.81 ID:ReCWubsL0
レス36番のサムネイル画像
レス36番のサムネイル画像
レス36番のサムネイル画像
238 : 2022/11/14(月) 23:25:21.04 ID:wn06+Ovg0
>>36
見た目が雰囲気壊してるな…
バフカードのメカニクスに何かしらのロアってついてるの?
37 : 2022/11/14(月) 22:25:59.72 ID:xjvZ4IsG0
暗黒騎士ランスロットは仲間にできないの?
38 : 2022/11/14(月) 22:26:02.45 ID:XEj5rFzOa
こんなクソゲーよりトライアングルストラテジーのほうが面白いだろ
39 : 2022/11/14(月) 22:26:07.22 ID:/QISNwnA0
しょーもない改変してる暇があるなら新作作れよ
40 : 2022/11/14(月) 22:26:12.93 ID:1Z2rVJj90
一騎討ちのボス戦でボスは最初からバフカード4枚持ちでこちらは0
更に主人公たちのレベルキャップを上回るボスがいる
41 : 2022/11/14(月) 22:26:18.27 ID:maK7sR9T0
伝説のオウガバトルやりたい
42 : 2022/11/14(月) 22:26:56.46 ID:mLeyqwsv0
もう四半世紀も前に発売されたゲームなのに、いまだにこれを超えるゲームが出ないのがやヴぁい・・・
43 : 2022/11/14(月) 22:27:02.60 ID:FB5QGGDz0
古いゲームの良い所を活かした新しいゲームを作れよ
リメイクだのリマスターだのリボーンだの言ってないでさぁ
44 : 2022/11/14(月) 22:27:08.79 ID:q377ncRF0
ジジイが前作の手法でクリア出来なくて難易度高杉とかカードで台無しとか言ってるだけ
アイテム使えばヌルゲーだしな
45 : 2022/11/14(月) 22:27:37.85 ID:5S9LTZ6G0
諦めて
来月からミンサガリマスターやろうぜ
46 : 2022/11/14(月) 22:27:38.86 ID:3ZMVz+ry0
昔の設定でやれんの?
48 : 2022/11/14(月) 22:27:58.92 ID:3vbBtqS00
遊戯王ARC-Vかよ
49 : 2022/11/14(月) 22:28:01.33 ID:EdviV2070
最速デニム作ってみるかな
50 : 2022/11/14(月) 22:28:04.12 ID:zoktgNRM0
シナリオごとにレベルキャップありってくそかよ
360 : 2022/11/15(火) 00:22:43.27 ID:WqPEzXdW0
>>50
松野 「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
51 : 2022/11/14(月) 22:28:18.51 ID:uu/1gz0O0
待ち対策なんだろうなってのはまぁ分かるんだけど効果がデカ過ぎるんだよ
53 : 2022/11/14(月) 22:29:48.87 ID:5joeK4mT0
>>1
何故余計な要素を入れるのか
54 : 2022/11/14(月) 22:30:05.26 ID:T6qK81rL0
元からあったやつとは別なのか
55 : 2022/11/14(月) 22:30:15.67 ID:MQZjzWWW0
もう松野が時代について行けてない
今時のゲームやってないでしょ?
58 : 2022/11/14(月) 22:31:12.51 ID:AmmVpU2Ra
バフカードはまあいいんだけど強ボスがバトル開始時から積んでるのが許せない
735 : 2022/11/15(火) 08:51:08.22 ID:pyHhkzOkr
>>58
追加要素を個別にON OFF出来るようにしてくれれば凄く有り難いんだけどねぇ
59 : 2022/11/14(月) 22:31:15.94 ID:hcX8YrsY0
定位置にしてパズルゲーにすればいいのに
60 : 2022/11/14(月) 22:31:48.69 ID:xtv4phrg0
昔やった奴向けにリメイクしてるから同じだと面白く無いと思ったんだろ
86 : 2022/11/14(月) 22:35:56.24 ID:3KoJwhdl0
>>60
でも毎回それやって評判悪くしてるんだけどな
せめてオリジナルと同じ遊び方も出来るようにすりゃ良かったのに
61 : 2022/11/14(月) 22:31:50.51 ID:UEAmedpC0
タロットカードじゃなくてまた別のがあるんか
62 : 2022/11/14(月) 22:32:00.85 ID:ueJi0L4m0
ディレクターは誰なん?
64 : 2022/11/14(月) 22:32:23.45 ID:KHzwEbDr0
カード拾いとか遊戯王アークソでゴミ拾いと批判されたアクションデュエルかよ
66 : 2022/11/14(月) 22:32:39.28 ID:pX9UtlUx0
批判してる奴はエアプだろ
原作:バランス崩壊しまくってるバカゲー
運命の輪:バランス崩壊しまくってるバカゲー
リボーン:バランス崩壊しまくってるバカゲー

ちゃんとリメイク出来てる

80 : 2022/11/14(月) 22:35:17.70 ID:O//DS/lO0
>>66
原作みたいなバランスの壊れかたなら誰も文句言わないんだよなあ…
912 : 2022/11/15(火) 13:33:53.89 ID:Cxi5y3QO0
>>66
崩壊しないならドラマとかの映像作品でいい
作者の自慰に付き合う気はない
67 : 2022/11/14(月) 22:32:40.93 ID:O//DS/lO0
バフカードの効果でかすぎて無視もできんし
バフカード前提の敵の固さだらまじでダルい
68 : 2022/11/14(月) 22:33:02.75 ID:H5vn12FF0
バフカードが大量に出過ぎな上に特に攻撃アップカードの性能が高すぎるのでバフカード弱体パッチ出した方がいいと思う
70 : 2022/11/14(月) 22:33:53.23 ID:3KoJwhdl0
ユーザーのMODが作られる余地があるんならPC版一択かな
71 : 2022/11/14(月) 22:34:05.73 ID:H5vn12FF0
ぶっちゃけ運命の輪はスキル上がらんすぎとか合成だるすぎとかはあったけど
戦闘バランスそのものはそこまで悪いってほどでもなかったよ
72 : 2022/11/14(月) 22:34:26.78 ID:F8TswRoua
なんか評価が二分されててよく分からん もうちょい評価が固まってから判断するかな
73 : 2022/11/14(月) 22:34:29.25 ID:vz5zz9SC0
というか、バランスの良いシミュレーションてこの世に存在するの?
序盤はエムブレムもオウガもかなり考えないといけない難しさがあるが、
大体中盤まで来るとエースユニットが無双するバカゲーになる
74 : 2022/11/14(月) 22:34:38.42 ID:7BG+KuvS0
バフカードはマジでいらね
効果デカ過ぎてゲームとして成り立たないレベル
つか敵に取られるとやる気無くすわ
75 : 2022/11/14(月) 22:34:48.63 ID:hcX8YrsY0
オートスキルにバフカード
どんだけランダムにしたいんだよ
76 : 2022/11/14(月) 22:34:59.06 ID:MUkfnwDNM
タクティクス王ガリボーン
79 : 2022/11/14(月) 22:35:12.39 ID:rVx5HUsE0
松野って何やってんだろうね
FF14で吉田が軌道に乗せた後に現れてちょっとシナリオ作ったのは知ってるけど
82 : 2022/11/14(月) 22:35:24.82 ID:H31mdVsl0
SFCのエミュが一番
376 : 2022/11/15(火) 00:29:43.08 ID:6Shm5w/j0
>>82
pspエミュでウンワ海外版日本語化パッチが次点な
401 : 2022/11/15(火) 00:35:31.28 ID:ii6gOCYT0
>>376
TIL
これやるわ
684 : 2022/11/15(火) 07:29:33.90 ID:UAOgMwTD0
>>376
日本語パッチ詳しく!
710 : 2022/11/15(火) 08:17:15.21 ID:Y8NC9FtL0
>>684
検索すれば出てくる
俺もやったわ
566 : 2022/11/15(火) 03:10:46.87 ID:1Yf/I4we0
>>82
それを更にゴニョゴニョして
今でも楽しんでるヒトたちがいる
83 : 2022/11/14(月) 22:35:27.37 ID:CTPvVYie0
属性も増えてるらしいが四姉妹の扱いはまんまなのか?
その辺も不安なんだが
84 : 2022/11/14(月) 22:35:47.16 ID:0ojPj/uc0
なんか敵硬すぎねえか
チクチクゲーやろこれ
88 : 2022/11/14(月) 22:36:21.20 ID:O//DS/lO0
>>84
バフカード集めて必殺技で倒してね
87 : 2022/11/14(月) 22:35:56.54 ID:f0DL6JojM
宮部みゆきが一言
89 : 2022/11/14(月) 22:36:44.85 ID:KAVy9b020
カードやアイテム拾いみたいなのは原作の時から面倒要素だったな
90 : 2022/11/14(月) 22:36:56.22 ID:iRKvKXrY0
結局サターン版が最強なのか
91 : 2022/11/14(月) 22:37:05.89 ID:k+zNj0jE0
そんなことより、オズ様は話が分かるシーンではフルボイスになってるのか教えろ!
93 : 2022/11/14(月) 22:37:32.95 ID:xq8q4fHea
やってるけどレベルキャップとバフカードは全く擁護出来ん
バフカード前提の敵の強さだから本当にストレス溜まる
UIがファミコンレベルの不親切さな
363 : 2022/11/15(火) 00:24:15.53 ID:ii6gOCYT0
>>93
買わんで良かったわ
養分ありがとナス
94 : 2022/11/14(月) 22:37:38.71 ID:YujwHQkC0
steamでセールまだか?
96 : 2022/11/14(月) 22:38:05.50 ID:OHowvo150
配信見てるけど大分面白くなってそうに見えるんだが
結構な手強いシミュレーションになってるっぽいから腕自慢のケンモジさんやってみたら、俺はセール来たら考える
97 : 2022/11/14(月) 22:38:06.16 ID:UZqvhFRJ0
リメイクで失敗するってもうゲーム作るのやめた方がいいだろ
99 : 2022/11/14(月) 22:38:45.02 ID:wbpMdhnn0
>>97
これリメイクじゃないぞ
446 : 2022/11/15(火) 01:02:04.12 ID:WqPEzXdW0
>>99
PSP版のリメイクだ
98 : 2022/11/14(月) 22:38:25.88 ID:ju5KNDFw0
なんで同じゲームを作ったの?
100 : 2022/11/14(月) 22:38:55.25 ID:6dshhMtw0
ナイトがちゃんとナイトやってるらしいな
そんだけで十分改善だろ
101 : 2022/11/14(月) 22:38:57.56 ID:VL15cpId0
配信見てると簡単そうに見えるなあ
105 : 2022/11/14(月) 22:40:00.24 ID:O//DS/lO0
>>101
そんなに難しくはない、レベルキャップで敵強くなる3章からも
ただひたすらつまんないカード集め必殺ゲー
102 : 2022/11/14(月) 22:39:14.26 ID:J3NmVg+k0
ディダーロがモブ顔じゃなくて専用グラフィックにされてたのは良かった
104 : 2022/11/14(月) 22:39:52.86 ID:hcX8YrsY0
スキルとか合成とか運命時点でつまんな要素だったのに
106 : 2022/11/14(月) 22:40:17.40 ID:ifxrr1x+0
スクウェアのゲームは吉田に影響されてるのか俺TUEEEEじゃなくソレアリキでつまらんくなってる気がする
122 : 2022/11/14(月) 22:45:41.91 ID:1UZ6N9RP0
>>106
バランス的にはそれで良くね?
107 : 2022/11/14(月) 22:40:19.39 ID:8ItG5+DO0
いやいやいやいやバフカードって
本当にバカじゃねえのwwwwwwwww
108 : 2022/11/14(月) 22:40:43.64 ID:vz5zz9SC0
高台に飛行かワープして弓連射するゲームより崩壊することはないやろ
109 : 2022/11/14(月) 22:41:00.94 ID:xq8q4fHea
ボスでユニオンレベル以上最初からバフカード4枚持ちって状態のが出てくるからそれがクソ過ぎるんだわ
110 : 2022/11/14(月) 22:41:36.02 ID:H5vn12FF0
移動力あるユニットで固めてカード拾いまくれば難度はそこまで高くない
カードが強力すぎて絶対拾わなきゃいけない上にランダムに大量に沸くから
対応方法がホークマン飛び回るみたいなの以外にないんだよね
111 : 2022/11/14(月) 22:41:37.47 ID:u4017jY30
裸の味方を皆で囲んで石投げるゲームじゃなくなったのか
114 : 2022/11/14(月) 22:42:49.13 ID:SjCQe7eF0
ギレンの野望と同じで初期作(サターン版)が一番おもろいケースだろ
リメイクが出るに従って余計な要素がてんこ盛りになって自滅するケース
115 : 2022/11/14(月) 22:43:28.56 ID:M+TOVMAvM
   まじかー😾
118 : 2022/11/14(月) 22:44:40.64 ID:fF0X3sjs0
この松野って人前にもTwitterで炎上してたよね
そこからこの人好きじゃなくなったな
119 : 2022/11/14(月) 22:44:54.43 ID:H5vn12FF0
つまり買った奴みんなカスタマーサポートに「バフカード糞」ってお手紙書くんや!
120 : 2022/11/14(月) 22:44:58.36 ID:8ItG5+DO0
弓無双以外もできる

それしかできない

つまんなくなってて笑う

123 : 2022/11/14(月) 22:45:53.71 ID:cAO8ISLt0
なんか数字がでかくね?
124 : 2022/11/14(月) 22:45:59.09 ID:A+wjZkGI0
SFC版の魔法エフェクト速くするだけでで良いのにってリメイク出る度思う
128 : 2022/11/14(月) 22:47:24.14 ID:R02/1Kp40
>>124
これだよな
マジでこれでいい
201 : 2022/11/14(月) 23:10:49.26 ID:0nHrSnz00
>>124
SFC版でバランス完成してるんだから
オリジナルモード追加するだけで解決なんだけどな
125 : 2022/11/14(月) 22:46:07.84 ID:xq8q4fHea
今回のスキルシステムのせいで育成感も無いし
126 : 2022/11/14(月) 22:46:37.56 ID:os7H8RCt0
松野は関わってるの?
127 : 2022/11/14(月) 22:47:00.74 ID:H5vn12FF0
俺は運命の輪普通に面白かったと思ってるので、成長システムとかだけ見直した運命の輪を出してくれれば良かったんや
606 : 2022/11/15(火) 04:33:21.28 ID:NKeixUlrM
>>127
海外版は確かそれだった気がする
ジョブ止めてキャラごとにレベルアップ
133 : 2022/11/14(月) 22:48:35.22 ID:vz5zz9SC0
まあ、追加要素として欲しいのはこんなバフカードとかいう物じゃなく新クラスなのは確か
タクティクスって純粋な上位クラスが無いから途中から運用変えないといけなくて面倒くさいんだわ

アライメントによるチェンジ制限は無くなったのか?

134 : 2022/11/14(月) 22:48:43.76 ID:xq8q4fHea
ワゴン確定だから一応クリアして値崩れする前に売っ払いたいところ
136 : 2022/11/14(月) 22:48:48.28 ID:jncm/sVr0
バフカード廃止。レベルキャップ廃止。スキル枠と必殺技枠入れ替え。
運命の輪の不評だった所を改善するだけで良かったのになんでこうなった?アロセールが弓矢で1ダメしか与えられないとか何考えてんだ?
139 : 2022/11/14(月) 22:50:43.29 ID:H5vn12FF0
>>136
運命の輪にはバフカードなんかなかったぞ
運命の輪にあったドロップのタロットはSFCからあったステアップカード
137 : 2022/11/14(月) 22:49:06.59 ID:nX8sEsp30
まーたガッカリメイクか
こんなんならリメイクすんなよ
138 : 2022/11/14(月) 22:49:56.94 ID:WedQabdG0
タロットカードとは別にあるのか
140 : 2022/11/14(月) 22:50:54.10 ID:kT7KCq3s0
もう松野の才能が枯れ果ててるとしか思えん
バフカード収集ゲームなんて誰がプレイしたいと思うだよ
素直に追加シナリオを入れときゃ良いものを
142 : 2022/11/14(月) 22:51:12.58 ID:3KoJwhdl0
どうして松野はタクティクスオウガを変な縛りシステム入れずに
調整だけしたリマスター状態で出して、
次(他のEP)に繋げようと言う気が無いんだろうか
多くの人が関わってるのはわかってる筈なのに
152 : 2022/11/14(月) 22:54:39.42 ID:uu/1gz0O0
>>142
「会社の意向は知らんが自分としては続編は全く考えて無い」的なツイートしてるからな
144 : 2022/11/14(月) 22:52:33.48 ID:H5vn12FF0
とりあえずカスタマーサポートに言えって言ってんだから言おうぜ
サポート窓口がパンクして担当者が泣くほど苦情が来ればパッチも出るだろ
146 : 2022/11/14(月) 22:53:37.92 ID:e4bOr+7U0
このバフカードはなんとボスは最初から4枚持ってます
147 : 2022/11/14(月) 22:53:57.26 ID:U8ucaHEg0
FFTにもラムザ1人でやたら強いボスと戦うマップあったじゃん
化け物と化した反乱軍の生き残りみたいな奴
松野が好きなんじゃないのそういうの
148 : 2022/11/14(月) 22:53:57.82 ID:KAVy9b020
原作の時からアイテム拾いはストレスだった
相手に拾われないように倒すのが苦痛
156 : 2022/11/14(月) 22:56:34.12 ID:H5vn12FF0
>>148
そこは改善された
袋を奪われた時はその敵を倒せば奪われた分も含めてドロップする
この点だけは良修正
149 : 2022/11/14(月) 22:54:03.62 ID:Fv2yrfe/0
分からん
どうしてこんなシステムを採用したのか全く理解出来ん
151 : 2022/11/14(月) 22:54:32.15 ID:u88/Cj3u0
ステータス強化されるカードがその辺に落ちてるとか意味わかんないんだけど
153 : 2022/11/14(月) 22:55:25.23 ID:0ol5S/C30
松野ゲーにはよくあることだが、ゲームシステムと舞台設定が遊離してしまっている
あの世界観的にバフカードってのはどっから湧いてくるんだよという
FF12でも、装備ライセンスというシステムがありながら、その発行機関は一切登場しないという有り様だった
154 : 2022/11/14(月) 22:56:20.83 ID:WedQabdG0
運命の輪リメイクだと思ってたけど普通に新要素あるんだな
155 : 2022/11/14(月) 22:56:21.33 ID:pasV13kB0
カードが強いから運ゲーになりがちだと言われてるな
158 : 2022/11/14(月) 22:57:02.80 ID:vz5zz9SC0
もう松野は居なくても良いから、
デスティンとデニムがローディスで共闘する続編出して終わりにしてくれ
160 : 2022/11/14(月) 22:57:31.58 ID:y9xOSYrD0
リメイクするのでバランス直します→分かる
機能を追加します→あたおか
161 : 2022/11/14(月) 22:58:09.21 ID:vz5zz9SC0
伝説もタクティクスもFF12もバランスは全部ぶっ壊れているぞ
162 : 2022/11/14(月) 22:58:38.18 ID:Nz2Yf+9p0
知らんけど松野は実質ほとんど関わってないんじゃないの
こういうリメイクでいらん追加要素が入ってしまうのは会社として仕事を作らなきゃいけないという大人の事情があるからじゃないか
新要素ないと宣伝しづらい&開発チームに仕事振りたいという
173 : 2022/11/14(月) 23:03:17.62 ID:wf0Caxk70
>>162
逆だろ
松野ががっつり関わってるから
糞化してんだよ
180 : 2022/11/14(月) 23:04:25.10 ID:dH4L2bkXd
>>162
ユーザーの方向を向いてないよな
コンサルか意識高い系か知らんけど日本は終わった
163 : 2022/11/14(月) 22:58:49.12 ID:pAJSCP170
ゴミ拾いゲーw
164 : 2022/11/14(月) 22:58:49.63 ID:PptdA57x0
うるせー石投げてんだよ🪨
165 : 2022/11/14(月) 22:59:17.43 ID:U9ourHGc0
タクティクソオウガ?

うーん金出してまでやろうとは思えんわ
ゲーム版の連中は面白い言うてたけど

166 : 2022/11/14(月) 23:00:05.04 ID:H5vn12FF0
とりあえず今カスタマーサポートから「バフカード弱体しろ」ってメールしてきた
お前らも5chでうだうだ言う前に投げてこい
苦情が1000も2000も来れば考えるだろ
167 : 2022/11/14(月) 23:00:31.48 ID:AHWu4oFn0
それでもフロントミッションなら
フロントミッションなら神リメイクしてくれるはず!
168 : 2022/11/14(月) 23:01:15.01 ID:P4Ta3t2E0
ちゃんと姉とセックス出来るの?🥺
169 : 2022/11/14(月) 23:01:41.41 ID:tP2ogVPZ0
カルドセプトになったのか
274 : 2022/11/14(月) 23:44:03.01 ID:GEndmSqh0
>>169
カルドセプト新作作って欲しいけど厳しいんだろなあ…
170 : 2022/11/14(月) 23:01:46.59 ID:s+uPuVmM0
マウス操作が快適過ぎてもうコントローラーに戻れん
あと倍速もっと早くしてくれたら完璧
172 : 2022/11/14(月) 23:02:46.86 ID:dH4L2bkXd
スクエニのリメイクは新人研修で作らせてんのか?
174 : 2022/11/14(月) 23:03:43.20 ID:w/ETK6oq0
まあスクエニにリメイク作らせたらダメよな
175 : 2022/11/14(月) 23:03:43.58 ID:gORdOdKL0
なんでリメイクばっかりなの
死ぬ前にもう一作くらいオウガバトルの新作出してくれ
176 : 2022/11/14(月) 23:03:45.80 ID:5z3sgnoH0
敵のガード率高過ぎ
177 : 2022/11/14(月) 23:03:48.38 ID:KfmqDypI0
戦場でビーチフラッグスするゲームか?
178 : 2022/11/14(月) 23:03:51.06 ID:NTwTWn20a
前は弓強すぎゲーだったのに今回はダメージ1ばかりでとんでもねー弱体化してもうちょっとバランス考えろよと
179 : 2022/11/14(月) 23:04:21.50 ID:GaHFyDsed
リメイクからの顔グラが生理的に受け付けないわ

なので買わないと思う

181 : 2022/11/14(月) 23:04:31.30 ID:Go+NDdt80
駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは犬と豚
182 : 2022/11/14(月) 23:04:41.89 ID:VHJNvJu/0
アーチャーを育ててもHPの低いゴミになるだけってのは草
185 : 2022/11/14(月) 23:05:12.09 ID:s+uPuVmM0
元リメイクやってないからラヴィニアの声がBBA声で萎える
186 : 2022/11/14(月) 23:05:19.92 ID:6MCGZ4mZ0
運命の輪の批判要素は全ジョブをバランスよく育てながら進めると最終的に弱くなるって取り返し不可ってだけだし
187 : 2022/11/14(月) 23:05:23.02 ID:/ppsW3mgM
ハボリム先生は?
ハボリム先生は今も無敵なの?
188 : 2022/11/14(月) 23:05:46.01 ID:9EkrCFj6M
オリジナルのバランスそのままのリマスターはないの?
190 : 2022/11/14(月) 23:06:36.19 ID:UIf/+AjA0
>>188
任天堂のアーカイブでスーファミ版が売ってるからそれで我慢しなさい
189 : 2022/11/14(月) 23:05:59.15 ID:MRVSOrdI0
ペトロクラウドゲーなの?
191 : 2022/11/14(月) 23:06:43.36 ID:+a1zsjF50
FFタクティクスのほうが好き
192 : 2022/11/14(月) 23:06:57.15 ID:vz5zz9SC0
弓がダメージ1ってマジかよ
それ逆に不自然だろ
松野ってほんとバランス調整する才能ないよな
193 : 2022/11/14(月) 23:07:11.99 ID:s+uPuVmM0
デニムはやっぱサターン版の声優が良かったなぁ
194 : 2022/11/14(月) 23:08:56.41 ID:ZUOzrh5q0
バフカード無しモード作ればええやろ
195 : 2022/11/14(月) 23:09:00.60 ID:NTwTWn20a
今回はカード拾いしてデバフアイテムを相手に投げつけるゲームやぞ
197 : 2022/11/14(月) 23:09:17.27 ID:5S9LTZ6G0
殆どのリメイクが失敗する理由
それは歳を取ると若い頃の感性が失われるから
当時のようには作れない
単純な理由さ
人は老化する
211 : 2022/11/14(月) 23:14:27.56 ID:kT7KCq3s0
>>197
松野は廃人みたいにFF14やツイッターやってる暇があるなら小説でも書いてりゃ良かったのに
センスも才能も劣化しきってる
199 : 2022/11/14(月) 23:10:45.09 ID:lQErBKj/0
運命の輪を繰り返して草
200 : 2022/11/14(月) 23:10:46.63 ID:L3zLPuqN0
配信見たけどマジでそこら中にカード落ちてて草
俺のSFCの記憶ではステアップのカードは
敵が死んでアイテムになるかカードになるかだったんだが
202 : 2022/11/14(月) 23:11:05.90 ID:K2w4MXXZ0
劣化リメイクに定評があるよ猫の会社
206 : 2022/11/14(月) 23:12:16.61 ID:U8ucaHEg0
>>202
にゃ~ん
203 : 2022/11/14(月) 23:11:50.46 ID:e4bOr+7U0
松野のおっさん発売前は楽しそうに配信してたのに
205 : 2022/11/14(月) 23:12:10.71 ID:lQErBKj/0
松野って信者しかいないイメージだったけど
それもついに崩れていってるな
207 : 2022/11/14(月) 23:12:36.28 ID:bZCdAhLO0
聖剣3のリメイクのこういうのでいいんだよ感はまぐれだったのかこの会社は
893 : 2022/11/15(火) 12:28:01.31 ID:jcmigeysa
>>207
聖剣2リメイク…
208 : 2022/11/14(月) 23:12:51.63 ID:KBxigfzD0
バトルブラザーズじゃ雑魚敵でもワンパンしてくるぞ
甘えるな😠
209 : 2022/11/14(月) 23:12:54.82 ID:DX6mZno10
何故余計な要素を入れて失敗することを繰り返すのか
どうせ懐古のおっさんしかやらないんだからグラとUIだけ変えりゃいいだろ
210 : 2022/11/14(月) 23:14:22.55 ID:NTwTWn20a
原作は褒めちぎられてるから新規が今回が初プレイなら糞ゲー扱いのSFCジジイの感性ってやっぱりおかしいわってなってしまう
212 : 2022/11/14(月) 23:14:54.64 ID:5S9LTZ6G0
例えるなら若者が作った物に
老人が手を加えて台無しにするようなもの
213 : 2022/11/14(月) 23:14:57.50 ID:U8ucaHEg0
運命の輪のアンドゥ機能はあるの?
219 : 2022/11/14(月) 23:17:26.81 ID:H5vn12FF0
>>213
それはある。不使用実績もなくなったらしいから普通に使いまくれる
215 : 2022/11/14(月) 23:16:30.41 ID:Kwfp3Y1D0
今回はアーチャーは全く入れなくて良いのか?
216 : 2022/11/14(月) 23:17:10.90 ID:vh6TR+Zd0
アークファイブかな
217 : 2022/11/14(月) 23:17:14.93 ID:LoB5hutu0
スクエニのゲームなんて買うべきじゃない
リメイクと懐古厨向けの低予算ドットゲーばっかり
218 : 2022/11/14(月) 23:17:24.68 ID:4gJDkvcR0
同接?ネトゲなん?
220 : 2022/11/14(月) 23:19:14.74 ID:0Dtp4Qrz0
スクエニもバカだよな こういうリメイクは初動が大事だから
デバッガーはもちろんのことテストプレイさせるべきなのにその費用もケチる
いまさら修正パッチ出したってもうmeta評価マイナス振り切ってるよ
221 : 2022/11/14(月) 23:19:29.92 ID:77lT1HtA0
とりあえずリボーンは新作続編じゃない時点でスルーだわ
なんで運命の輪の焼き直しをまたやらないとかんねんww
223 : 2022/11/14(月) 23:20:09.75 ID:un1gHhTN0
そもそも運命の輪ベースの時点でうんこ確定してんのよな
224 : 2022/11/14(月) 23:20:15.47 ID:5S9LTZ6G0
だがクリエイターというものは
何時までも自分が若いつもりでいる
作って世に出した後に
ようやく気付かされるのだ
227 : 2022/11/14(月) 23:21:17.04 ID:btJIwC540
なにこれリメイクなの?
230 : 2022/11/14(月) 23:22:18.87 ID:DWI4+S3y0
懐古に文句言われないように
オリジナリモードとアレンジバージョンで選ばせればいい
233 : 2022/11/14(月) 23:23:48.54 ID:5a64w5Ut0
新要素追加するなら無限ダンジョンとか追加しろよ
235 : 2022/11/14(月) 23:24:11.88 ID:TQjM3nu4a
まぁ買わないケンモメンがdisっても世間での評判は良いみたいだから関係無いわな
237 : 2022/11/14(月) 23:24:36.91 ID:H5vn12FF0
意図としては「待ち陣形が有利すぎるから」んだろうけどそれにしても筋が悪すぎるよなぁ
239 : 2022/11/14(月) 23:25:21.84 ID:vdwzoXmj0
ただただ作業量増えてめんどくさいだけで戦略性もクソもねーしクソだるい仕様付けたなーって思ってたら
やっぱ不評なのか、そらそうだろうな馬鹿すぎだろ開発したやつ
241 : 2022/11/14(月) 23:25:26.66 ID:d+86yuyy0
プレイ動画見たけどフィールドがカードまみれになってたな
あとドラゴンが遠距離カウンターしてくる
242 : 2022/11/14(月) 23:25:35.94 ID:0nHrSnz00
レベルキャップなんてSFC版にあったっけ?
今回から導入したのかな
243 : 2022/11/14(月) 23:25:57.64 ID:6gu3rFwF0
敵も取れるんだ
FFTの死んだ後のクリスタルが沸いてるかんじか
245 : 2022/11/14(月) 23:26:44.40 ID:tOHZCgcd0
太田光に提灯記事を依頼する時点で能力低いなんだなーと思って回避したが
246 : 2022/11/14(月) 23:27:00.98 ID:wbpMdhnn0
今作がリメイクだと勘違いしてる人結構いるんだな
247 : 2022/11/14(月) 23:27:29.08 ID:H5vn12FF0
ドラゴンの遠距離カウンターは運命の輪からあった
248 : 2022/11/14(月) 23:28:15.94 ID:/rbbdQln0
なんでリメイクのたびに余計なもん追加してんだよ
250 : 2022/11/14(月) 23:29:30.40 ID:VHJNvJu/0
典型的な落ちぶれた老害になったな
よくクビにならないもんだ
254 : 2022/11/14(月) 23:30:10.38 ID:6ZnmE2pOM
FFTAのロウカードも酷かったが海外版だとかなり改善されてるんだよな、敵がロウカード使うわ、アンチロウでロウカード消し放題。ロウがない戦場は死んだらロスト
さすがにTA2もマシにはなったし
261 : 2022/11/14(月) 23:32:34.09 ID:WedQabdG0
>>254
そう言えば運命の輪も北米版でかなりバランス改善されてたな
255 : 2022/11/14(月) 23:30:17.26 ID:u88/Cj3u0
もともと仲間にしたアンデッドを囮にしたり、ハボリムにペトロクラウド持たせて片っ端から石化させる作業ゲーだったから、製作者として変えたくなるのもわからんでもない
256 : 2022/11/14(月) 23:30:26.47 ID:Z8dcdgFZ0
運命の輪初プレイだったからネットで叩かれまくってたの軽くショックだった
塔何回登ったかわからんし、うろ覚えだけど武器も全員分そろえたはず
アリアハンガ●ジな俺には最高のゲームだったわ
258 : 2022/11/14(月) 23:31:19.92 ID:IKtwNalea
弓弱くなった聞くけどそこ前のままの方がカード集めるべきか高いとこ取るべきか悩めてよかったんじゃないか
259 : 2022/11/14(月) 23:31:59.00 ID:3vbBtqS00
元々運命の輪の時点で「弓ゲーにしたくないから弱くした」とかほざいてたな
実際火力は大分控えめになってたんだが近接の足が遅すぎて結局遠距離からチクチクしたほうが良くて更に雷神の弓がバグっててアホ強くて壊れた
260 : 2022/11/14(月) 23:32:20.99 ID:XD4irgD/0
陣形も糞もなくなるので戦略性を無くす

一方ランダム要素がローグライクっぽくてその手のハプニングを楽しめる人にはオススメ

262 : 2022/11/14(月) 23:34:09.80 ID:Sxz9Uec+0
敵行動直前に味方の隣に攻撃アップカードが湧いてそのまま敵がそこきてワンパンされたりとかこっちの操作一切介在しない状況もあるし実際運ゲー
それ以前に世界観、設定的にも謎な青い紙ペラが延々湧き続けてそこらじゅうでクルクルしてて絵面が汚ねーのよほんと
いちいち湧く度、拾う度に演出あるからテンポもわりーし
263 : 2022/11/14(月) 23:34:15.17 ID:JEvSPSHd0
全体の仕組みとバランスがバフカード前提で構築されていますので、OFFにするとプレイヤー側が不利になります。
午前9:05 ・ 2022年11月14日
・Twitter Web App
266 : 2022/11/14(月) 23:36:42.14 ID:UTPQDCubd
序盤から敵が硬すぎて(おそらくカード強化ありきの設定)囲んで4回も5回も殴らないと倒せない
そのくせ必殺技でワンパンしたりされたりする極端なバランス
こっちで工夫して攻撃力防御力に優れたユニットを作ってやってもカード一枚であっさりひっくり返るから育成要素が雀の涙程度
さらにスキルがランダム発動で防御力大幅アップとか範囲攻撃のスキルすら任意で発動できないから本当に運だのみ
267 : 2022/11/14(月) 23:36:43.59 ID:dKBmil910
レベル差があると強さが全然違うから
毎回レベルを平準化するクソ作業が必要だった記憶あるんだけど
変わってない?
268 : 2022/11/14(月) 23:37:28.11 ID:MQZjzWWW0
スクエニはこれ以上ゲームファンに悪意をバラ撒くのをやめろ
269 : 2022/11/14(月) 23:38:01.96 ID:Ih54oBL50
結局SS版が至高なんよな
270 : 2022/11/14(月) 23:39:28.49 ID:dPNPWrtO0
多分このゲーム いま最適解探してる連中はむしろ楽しめてるよ
後から乗っかって手順なぞる人はただの作業となるだろうな でもやらないと地獄
272 : 2022/11/14(月) 23:40:09.94 ID:L3zLPuqN0
これだけ不評なものを良いと思ってやってるセンスが駄目だよな
セール待ちで飛びつかなかったのが正解だったのが残念だわ
273 : 2022/11/14(月) 23:43:48.46 ID:pg4akXkr0
Steamの評価は良かったけどあかんのか?
294 : 2022/11/14(月) 23:56:36.64 ID:GFAyyQzQH
>>273
今82%が好評になってたが元々が歴史的名作だってことを考慮すると普通に低いと思うぞ
しかも段々評価下がってるからこの後まだ下がることも有り得る
好評が80%切ったらマジで悲惨
435 : 2022/11/15(火) 00:55:44.23 ID:6Shm5w/j0
>>273
序盤は粗が見えない
2進むにつれてヤベえなコレってなる

ウンワの時も同じ流れで最初は絶賛だったけど3章になってお通夜会場に

275 : 2022/11/14(月) 23:44:04.94 ID:sIUqTWkE0
やったことないんだけど結局SFCのやつが1番出来良いのか?
285 : 2022/11/14(月) 23:45:43.20 ID:L3zLPuqN0
>>275
YES
思い出は思い出のままにって事だわ
277 : 2022/11/14(月) 23:44:06.13 ID:QULXeCywM
弓弱体化は歓迎だが流石に一桁ダメージはおかしいだろ
278 : 2022/11/14(月) 23:44:14.86 ID:7tWzbKMR0
リボーンおもろいで
279 : 2022/11/14(月) 23:44:23.29 ID:xBW4gaKY0
戦略考えるゲームで選択肢が狭められるのは致命的だよな
280 : 2022/11/14(月) 23:44:46.14 ID:bMdJd3CQ0
松野以外の初代制作スタッフが優秀だったんやろな
283 : 2022/11/14(月) 23:45:12.59 ID:UgjmhmPL0
くだらない改変するぐらいなら新しいタイトル作れよ
284 : 2022/11/14(月) 23:45:20.81 ID:rTqEk06H0
壺芸人も大絶賛なのになぜ…
286 : 2022/11/14(月) 23:46:53.04 ID:A8XC8te4d
なんでリメイクでゴミクズ作れるの?
287 : 2022/11/14(月) 23:47:13.69 ID:7TdHxSnl0
ユーザの部隊登録して対戦とか出来たら面白いのに
ま、全員裸でオーブ持ちになるから意味ないか
288 : 2022/11/14(月) 23:48:15.38 ID:YI66lUF00
三国志12のバリア発生陣を順番に壊さないとダメ
敵はこっちの本陣直で狙えるけどなw
ついでにチートで常にこっちの兵が少ない
みたいだ
289 : 2022/11/14(月) 23:49:35.75 ID:vz5zz9SC0
せめてランダムポップじゃなくてステージに最初から固定であるなら戦略になるんだろうが、
運ゲーなのは駄目だな…
290 : 2022/11/14(月) 23:52:10.48 ID:L3zLPuqN0
>>289
これ
最適解とか見当違いのこと言ってる奴はどうする気なんだ?w
291 : 2022/11/14(月) 23:52:46.71 ID:7C1tZ3Rg0
これ間違いなくリボーンのリボーン必要だわ
バフカードが戦況を左右しすぎて今のバランスはどう考えてもおかしすぎる
なんでこんな極端な効果にしたんだよ敵に取られたら終わるじゃねえか
298 : 2022/11/14(月) 23:58:44.12 ID:U9ourHGc0
>>291
パフパフしたかったんじゃない?

・ス・・・: (´・ω・`): スミマセン

292 : 2022/11/14(月) 23:56:06.57 ID:mcnBvUL50
色々と運命の輪のウザかった部分は見事に解消されているんだが
とにかくこのカードのせいで戦闘が致命的につまらなくなってしまった残念
295 : 2022/11/14(月) 23:56:45.66 ID:rIQ9GNrG0
運命の輪の北米版移植でいいのに絶対余計なことしてくると思ったらやっぱりしてたw
様子見してよかったわ、しかしいちいち台無しにしてくるな
296 : 2022/11/14(月) 23:57:18.91 ID:w9QCKHGQ0
完成度にこだわって延期に延期を重ねた初代作は今でも超えれない壁なんだな
それとも今のスタッフがただ単にアホで不評食らってんのかもしれんけど
440 : 2022/11/15(火) 00:57:05.69 ID:6Shm5w/j0
>>296
任天堂が絡んでたからクオリティが保たれてた
スクエニはその辺ヘタクソだから
297 : 2022/11/14(月) 23:58:08.23 ID:5z3sgnoH0
運命の輪でも指摘されてたクレリックの存在価値のなさそのままで草
HP増やしたのに回復量はほぼ増やさないでさらに草
オートスキルとかいう意味のない運ゲーも草
俺の松野への愛も流石にここまでですわ
319 : 2022/11/15(火) 00:08:08.41 ID:zfN5GZ3hM
>>297
回復専門職なのにナイトやヴァルキリーと回復量が殆ど変わらないのがクソ過ぎるな
範囲回復があったところでこれでは使い道ないわ
442 : 2022/11/15(火) 00:59:43.26 ID:6Shm5w/j0
>>297
ウィザードのマーシーレインの方が普通に効果範囲も回復量も多いというオモシロ仕様だったな
299 : 2022/11/14(月) 23:59:36.91 ID:d7t/Mq/n0
こりゃミンサガもやらかしそうだな
304 : 2022/11/15(火) 00:00:39.93 ID:hSCM4V+j0
>>299
ミンサガ作ってるのはサガフロリマスターのスタッフだから大丈夫
308 : 2022/11/15(火) 00:02:17.44 ID:Nc7+om9H0
>>299
ミンサガは基本部分はいじってない
進行度の速度を自分で選べるとか異常な入手な難易度のアイテム緩和とかそういうのと新仲間と追加ボスだから
300 : 2022/11/14(月) 23:59:49.57 ID:DdXRA8Rh0
昔ハローマックで1980円で買って序盤ですぐ飽きてやらなくなった思い出
だから5500円は高く感じるな
301 : 2022/11/15(火) 00:00:11.78 ID:xmmPeaYq0
ラスボス弱すぎたから裏ボスいないの
302 : 2022/11/15(火) 00:00:24.65 ID:WqPEzXdW0
カードって初代でもあったの?
307 : 2022/11/15(火) 00:02:13.72 ID:EUUIpnPL0
>>302
STRとかの基礎ステをちょろっとあげるカードがあった
狙って1人に蓄積させればゲームクリア時にはちょっとした差になるけどその程度のやつ
303 : 2022/11/15(火) 00:00:36.49 ID:cHb17Edrr
ネタ抜きになんでこんなバフカードの効果アホみたいに高くしたの
バランス調整ミスったのかと思ったら松野の話聞くとバフカード集めること前提のバランスとか言ってるし
ってことは松野的にはランダムに湧くカード集めることがこのゲームのキモってことになるが
なぜそれが面白いと思ったの
戦場を駆け巡ってカード集めるゲームってなんだよそれ
305 : 2022/11/15(火) 00:01:39.21 ID:7aiZ64PF0
運命の輪もそうだったけどまだクラス少ない、レベルアップボーナスでの盛りも差がわからんレベル、敵の行動手段も少ない、そんな序盤はバランスいいように見えて評価高くなるんだよ
そこから中盤終盤と進むにつれて敵が延々と無駄バフかけあい始めたりレベルアップボーナスの性能差で萎えたりとかでどんどん不満噴出したのが運命の輪で
これも似たような流れ辿ってる
というか運命の輪より早くこれダメじゃねって声出てる
306 : 2022/11/15(火) 00:02:09.33 ID:fFY7l8F30
ダメージアップのカード効果が高すぎてマジでビビッた
敵が取るとストレスが半端ない
309 : 2022/11/15(火) 00:02:47.93 ID:pZzx/OxP0
初代スタッフの中にいたであろう本当に有能な人はどこに行ったんだよ
311 : 2022/11/15(火) 00:03:57.29 ID:RgqBPdnH0
結局、竜言語魔法スナップドラゴンだっけ?で剣にして迷宮潜ってじゃないんか?
カードってなんだよ…
312 : 2022/11/15(火) 00:03:59.72 ID:PFy1Wnwj0
シリアスなシナリオで戦争やってんのに殺し合いの場で敵に目もくれずカード拾いに行くとかシュールすぎて面白い
ディスガイアなら許されるけどTOはダメだろw
313 : 2022/11/15(火) 00:04:59.92 ID:hlCbx1CO0
元々ゲーム部分は大して面白くない
315 : 2022/11/15(火) 00:05:32.46 ID:3pgLSrNH0
そもそも松野に期待しすぎ
316 : 2022/11/15(火) 00:06:03.75 ID:UImwiOMP0
FFTAのロウとどっちがクソ要素?
320 : 2022/11/15(火) 00:08:26.52 ID:UoTkj5fj0
>>316
FFTAのロウより更にストレス溜まるよこれ
ロウもいちいち行動縛られてめんどくせえなあとは思ったけどまだ耐えられる面倒くささだったが
これは面倒のレベルを超えてる
戦闘で毎回全員でカード集め競争やらされるのは正気の沙汰ではない
317 : 2022/11/15(火) 00:06:12.01 ID:5t09zhBy0
また余計な要素を足してしまったかw
318 : 2022/11/15(火) 00:07:02.74 ID:EUUIpnPL0
まだ竜言語や禁呪に辿り着いてないけどMP回復アイテムに強めの制限かけてるから魔法ブッパも難しいんじゃないかな
死者Qは事故りまくりそう
321 : 2022/11/15(火) 00:08:31.00 ID:WqPEzXdW0
何で難易度設定できるようにしなかったの?
322 : 2022/11/15(火) 00:08:47.00 ID:hMDBHD6b0
なんで地面から鬼強化されるカードが生えてくるわけ?
その辺をちゃんとストーリーや設定に落とし込んでないなら松野ほんま老害やぞ
323 : 2022/11/15(火) 00:09:10.11 ID:fFY7l8F30
松野泰己に物申せる人間とかスクエニにはもう居ないんだろう
誰にも意見されず独りよがりなバランスのまま開発進んだのが容易に想像できる
324 : 2022/11/15(火) 00:09:50.87 ID:p28YKrRA0
あと戦闘に変なミッションあるんだろ
ミッションのためにクソみたいな無駄な行動しないとダメなやつ
325 : 2022/11/15(火) 00:10:01.96 ID:DxlGXo450
そもそもまたリメイクするのも糞だし内容も糞とか恥さらしにも程がある
326 : 2022/11/15(火) 00:10:03.66 ID:/wlB8H140
もともと弓ゲーのAGIゲーのペトロクラウドゲーだろうが
329 : 2022/11/15(火) 00:11:20.18 ID:UoTkj5fj0
>>326
それらを全部否定してきた逆張りゲーだぞ
330 : 2022/11/15(火) 00:11:41.45 ID:Gt+Bc0HKa
>>326
その辺戦法のひとつであってそういうの潰してんのどうなんかね
336 : 2022/11/15(火) 00:13:16.71 ID:Gt+Bc0HKa
結局>>326みたいなメンタルのやつがゲーム仕切って結果遊びの幅狭めてんだろうな
しょうもない
327 : 2022/11/15(火) 00:10:56.32 ID:mBAqiqP30
まずプレーンなモード作って、やりこみ要素とか廃人向けで提供すればよかったのでは
328 : 2022/11/15(火) 00:11:18.97 ID:Nc7+om9H0
アロセール倒す所までやったけど
2章入った辺りから順調に戦って勝利目前に攻撃アップやクリアップのカード取った敵にスキルや必殺技使われて凄いダメージ食らって死ぬ
こればっかりでストレス溜まるね
332 : 2022/11/15(火) 00:12:31.21 ID:6xbc6Gup0
松野はもう新しいの作らないんじゃなくて作れないんだろうな
過去の栄光にすがる涸れ果てた老害
333 : 2022/11/15(火) 00:12:40.33 ID:ZaVpnzLC0
最適解は分かりきってるよ
足速いユニットで固めてひたすらバフカード拾うんだよ

それがつまんねえって言ってるわけで

344 : 2022/11/15(火) 00:17:26.29 ID:UoTkj5fj0
>>333
戦略や駆け引きもクソもないんだよなこれ
ひたすらランダムに湧くカードを敵に取られる前に飛びつくビーチフラッグをやってバフの暴力でゴリ押すだけのゲームだもん
334 : 2022/11/15(火) 00:12:56.80 ID:T7sGkFFZ0
運命の輪なら戦略無しでウォーリアガン上げで単騎突入でも勝てるのに今回はめんどくせ~のか?
パッチ入れれば良くね?
448 : 2022/11/15(火) 01:02:32.40 ID:6Shm5w/j0
>>334
パッチ入れない宣言を松野がしてる
337 : 2022/11/15(火) 00:13:26.75 ID:cHb17Edrr
前と同じことやっても面白くないから新しいことに挑戦するのは悪いことじゃない
でもその新しい要素がクソつまんねえんだわ
ほんとびっくりするくらいつまらん
338 : 2022/11/15(火) 00:13:30.13 ID:dQKlQoGf0
半額になったら買う
339 : 2022/11/15(火) 00:13:42.66 ID:5AYIHEVd0
Steam版でMod出るの待つしか無いな
341 : 2022/11/15(火) 00:15:08.42 ID:rbuh7FILM
約束された糞ゲー
342 : 2022/11/15(火) 00:15:32.98 ID:BhEwKDtM0
買おうかと思ったけどやっぱやめた
343 : 2022/11/15(火) 00:16:53.28 ID:7jb0ev9D0
タクティクスばっかじゃなく伝説もリメイクしろよと思ってたけどこの調子なら思い出のままにしといた方が良さそうやな
345 : 2022/11/15(火) 00:18:33.98 ID:07ROxcwu0
北米版運命の輪に外国人の作ったMODを当ててやるのが一番面白いよ
松野はバランス調整できない人だから
358 : 2022/11/15(火) 00:22:17.49 ID:5AYIHEVd0
>>345
onevisionだろ?あれが国内版にも当てられたら最高なんだがな
346 : 2022/11/15(火) 00:19:06.02 ID:7dzuNUAj0
敵倒した瞬間に手に入れろよ
347 : 2022/11/15(火) 00:19:26.31 ID:3dn/f//a0
やったのだいぶ昔だから忘れてるし新鮮な気持ちで遊べそう
348 : 2022/11/15(火) 00:19:32.31 ID:19oh15+aa
バフがきついならデバフアイテム投げればいいじゃん敵のLユニットが強いならこっちも使えばいいじゃんアーチャーゴミなんだから転職すればいいじゃん
それはわかるんだけど別に好きでもないドラゴンとかLユニットを壁役に並べたり敵にポイポイデバフアイテム投げて地の利もクソもなくバフカード拾いに行かせて強化したアタッカーで殴るだけのゲームしたり
アロセールやらサラやらヴァルキリーやソドマスにしたりするの楽しいか?俺はなんも楽しくねえわって話でね
349 : 2022/11/15(火) 00:19:44.75 ID:/wlB8H140
ミンサガ不安視してるやつたしか新規要素オフにできるとかいってたぞ
351 : 2022/11/15(火) 00:20:13.26 ID:UJpUXy320
チート使って豊かにプレイできる
352 : 2022/11/15(火) 00:20:48.17 ID:EUUIpnPL0
待ちが強いゲーム性だから積極的に戦場を動かす仕様が欲しい←わかる
クソ強バフカードばらまいて下手に取られたら死ぬようにする←草

ボーナスタスクつけたんだからこれで誘導しろよ

353 : 2022/11/15(火) 00:20:59.62 ID:hMDBHD6b0
PC版で有志のバランス調整MOD入れて、新生タクティクスオウガリボーンになるのを待とう
354 : 2022/11/15(火) 00:20:59.87 ID:QHvEDdRVa
これやってるけどバフカードそんなに大事なの?
序盤だから無視しても楽勝なんだが
356 : 2022/11/15(火) 00:21:49.27 ID:cHb17Edrr
>>354
中盤以降敵に取られると死ぬぞ
368 : 2022/11/15(火) 00:26:28.75 ID:Nc7+om9H0
>>354
ある程度進むと複数枚攻撃アップカード取ったキャラがスキルや必殺技使うと最大HP以上のダメージ食らうからやられる前にカード拾うゲームになる
355 : 2022/11/15(火) 00:21:37.82 ID:Gt+Bc0HKa
高低差を活かした戦略練るのがエポックだったのにそこ潰すような真似してどうすんだろうね
357 : 2022/11/15(火) 00:21:53.28 ID:oyU2KumDd
運輪の不評要素を消してまた別の不評要素を加えるとか無能では
362 : 2022/11/15(火) 00:24:14.59 ID:a9spXta2M
弓がいくらなんでも弱すぎて使い物にならないんだけど
なんでこんな産廃にしたの
364 : 2022/11/15(火) 00:24:17.37 ID:hUE/LXv/0
評判聞いてから買おうと思ったけどダメだったか…
まあパッチ待ちか
365 : 2022/11/15(火) 00:25:00.75 ID:y98q3l0T0
500円になったら買うかな
366 : 2022/11/15(火) 00:25:54.87 ID:c2tT2J6x0
steamで難易度調整modが出たらやるわ
367 : 2022/11/15(火) 00:26:13.23 ID:oyU2KumDd
トライアングルストラテジーとどっち買うか迷ってたけどトラスト買うわ
374 : 2022/11/15(火) 00:28:43.08 ID:zozEngfm0
>>367
それがよぉトライアングルストラテジーもイマイチなんだよ
377 : 2022/11/15(火) 00:30:22.22 ID:6f0OyWvKM
>>367
ストーリーに期待するなら絶対にやめたほうがいい
397 : 2022/11/15(火) 00:35:06.13 ID:5AYIHEVd0
>>367
トライアングルストラテジーはストーリーがマジでゴミ
戦闘はよく出来てる
369 : 2022/11/15(火) 00:26:56.74 ID:c2tT2J6x0
本来の戦術よりカードを拾いに行くのが最優先のゲームってなんかあったなと思ったらアークファイブか
371 : 2022/11/15(火) 00:28:02.10 ID:EUUIpnPL0
>>369
アークソ呼ばわりは草
372 : 2022/11/15(火) 00:28:21.77 ID:PFy1Wnwj0
SRPGなのに「布陣」って概念を完全に否定してるよなこの要素
373 : 2022/11/15(火) 00:28:21.90 ID:unxCo18C0
これも半額くらいになる?
375 : 2022/11/15(火) 00:28:48.35 ID:gXMRQmta0
序盤で既にレベルキャップが鬱陶しいけどこれからキャラが育てば楽しくなるかと思ったんだがな
中盤以降レベルキャップも鬱陶しいままカードゲームになるならもう辞めて売るべきか
383 : 2022/11/15(火) 00:31:34.72 ID:PHYx4xva0
>>375
カードゲームなら遊べるけどカードを拾うゲームだからな
402 : 2022/11/15(火) 00:35:35.14 ID:gXMRQmta0
>>383
そうだな任意でどのカード使うとかじゃないもんな
379 : 2022/11/15(火) 00:30:50.66 ID:hMDBHD6b0
今の時代ならバランス調整パッチ出さないと駄目だろ
カード無しモードとか

それ放棄したらマジでクズだぞ松野

380 : 2022/11/15(火) 00:30:54.15 ID:uDXnig9L0
steamで50%OFF待ちかな
381 : 2022/11/15(火) 00:31:29.68 ID:EQN/B+ZO0
なんで毎回毎回余計なことすんの?
382 : 2022/11/15(火) 00:31:30.82 ID:hSrShFbg0
バランス取るのってほんと難しいんだな
388 : 2022/11/15(火) 00:33:14.62 ID:Gt+Bc0HKa
>>382
昔であればテストプレイを重ねて出来たことも今時じゃ、特にリメイクでの小遣い稼ぎの企画じゃそういうのも難しいんじゃないかね
389 : 2022/11/15(火) 00:33:21.68 ID:8ezioZ6IH
>>382
まあ難しいのは事実だけどリボーンの調整は下手くそもいいとこだろw
バフカといい弓の弱体化といいやることが極端すぎる
399 : 2022/11/15(火) 00:35:18.15 ID:4LP4WmtPM
>>389
クソゴミだったLサイズモンスターが超教科されてるのも極端だよなあ
難しいのはいいんだけどもっと色んな選択肢があっていろんな攻略法があるよって感じにはできなかったんかなあ
385 : 2022/11/15(火) 00:32:27.28 ID:cQdqOKPU0
来月のフリプにこい
386 : 2022/11/15(火) 00:32:32.63 ID:hMDBHD6b0
あと、開幕からいきなり魔法の数が多すぎるわ松野
387 : 2022/11/15(火) 00:32:33.11 ID:6f0OyWvKM
批判多くて頭沸騰しそうになるほど悔しいかもしれんが直せば済む程度の問題ではあるからな
どうせSteamに出した以上は難易度改善modとか出されてプライドずたずたにされるんだからやっとけって話
390 : 2022/11/15(火) 00:33:32.03 ID:kutw0UAQ0
わかりやすく言うとマリオカートのアイテムがそこら中に落ちてて拾えるかどうかでゲームが決まる感じ
だから足の速い奴がとても有利
391 : 2022/11/15(火) 00:33:35.60 ID:3xJLgbof0
なんやそれ
ガチャゲーと何が違うねん
石投げ育成ゲーを返せ!
392 : 2022/11/15(火) 00:33:46.93 ID:QiwZhFEa0
リメイクって製作者の逃げだよなw
400 : 2022/11/15(火) 00:35:25.75 ID:BH+dvCZB0
>>392
正確には経営陣の逃げだな
低コストで利益を上げられてウマウマで
ユーザーおいてけぼり
393 : 2022/11/15(火) 00:34:02.32 ID:EUUIpnPL0
レベルアップボーナスなくした運命の輪を更にちょっといじるだけでよかったんだよな…
394 : 2022/11/15(火) 00:34:29.00 ID:DWChbdbZ0
最初の面から面倒くさい、Switch版買ったけどスマホで出してくれればやるけど
多分もうやらないな
395 : 2022/11/15(火) 00:34:30.06 ID:zfN5GZ3hM
相変わらず敵が汎用装備なんだな
原作であったようにレア装備持ちを勧誘したり、ボス敵を倒すと固有武器を落とすのが無くなってステージクリアの達成感が薄れるわ
もう死者の宮殿でアイテム掘る作業はしたくないのに
396 : 2022/11/15(火) 00:34:34.40 ID:hMDBHD6b0
元々忍者と飛行ゲーだったけど、
ますますそれ以外要らなくなったのか?
398 : 2022/11/15(火) 00:35:17.34 ID:PEmf+srQ0
トライアングルストラテジーの袋拾いよりはマシだけどどうなのと思うことはあるな
つーか敵強すぎるんだよ ボスやちょっと硬い相手に弓ダメ1とか20とか2章3章からもうそんな調子で
大事に育てたキャラがそんな調子になってユーザーどう思うか考える力松野に残ってないんか
403 : 2022/11/15(火) 00:35:49.06 ID:lF0Ogx3H0
FFTの戦闘不能3ターンでクリスタル/アイテム化するってのは良かったな
404 : 2022/11/15(火) 00:35:57.55 ID:UMUBIDZD0
松野の才能はFF12放り出した時点で枯れてたんだから諦めろ
408 : 2022/11/15(火) 00:39:56.41 ID:3ysGFjm+0
>>404
当時は信者ばっかだったから松野が最後までやってれば神ゲーになったんだーとか言われてたけど
散々開発延期してどうにもならないから逃げただけだよな普通に考えて
412 : 2022/11/15(火) 00:40:51.79 ID:UoTkj5fj0
>>408
そもそもFF12が主に批判されてるのってシナリオ部分でゲーム部分はそんな批判されてなくね
405 : 2022/11/15(火) 00:36:36.29 ID:GNuJyrlYa
今回はビーストテイマーとLサイズモンスターさえいればいい
406 : 2022/11/15(火) 00:37:12.70 ID:Gt+Bc0HKa
話聞いてるとゴースト無双そうだけどいかんの
411 : 2022/11/15(火) 00:40:36.40 ID:EUUIpnPL0
>>406
死霊系勧誘の解禁がすげー遅いんだよね
416 : 2022/11/15(火) 00:43:03.56 ID:Gt+Bc0HKa
>>411
わかってやってんだなそれ
あのゲームのシステムで謎のカード集めやれいったらテレポートありで無理に突っ込んで死んでもオーケーなユニット強すぎるもんな
407 : 2022/11/15(火) 00:38:44.12 ID:UFNQAPgw0
リメイクの追加要素に求められてるのってクリア後の追加シナリオとか内容そのままでボリューム不足を補うものだよな
なんで製作側はオ●ニーしてバランスぶっ壊してしまうのか
413 : 2022/11/15(火) 00:41:28.89 ID:Gt+Bc0HKa
>>407
これな
同システムの追加パックみたいなもん入れるだけでいいのになんか塗糞みたいなことしないと気が済まんよな
409 : 2022/11/15(火) 00:40:15.48 ID:c2tT2J6x0
松野ゲーって別に戦闘が評価されてるわけじゃないだろうになんで変なこだわりを入れるの?
知らんけどガンビット考えたのは違う人だろ?
418 : 2022/11/15(火) 00:43:36.07 ID:UoTkj5fj0
>>409
ガンビット考えたのは昔からFFのシステムを発明してる伊藤裕之って人だね
FF4のATBシステム、FF5のジョブシステム、FF8のジャンクションシステムやカードバトルとかいろいろ開発してる
414 : 2022/11/15(火) 00:42:07.43 ID:zKvwTfrlH
リボーンしてなくて草(´・ω・`)
420 : 2022/11/15(火) 00:43:54.19 ID:c+yqkV1r0
>>414
バフティクスオウガあぼーんとか言われてるからな残念や
422 : 2022/11/15(火) 00:45:24.95 ID:7/hywjGM0
>>420

なんか勢いがすごい
417 : 2022/11/15(火) 00:43:27.67 ID:hMDBHD6b0
FF12とかMMOにかぶれたたけの本気で糞ゲーだと思ってるわ

シナリオはオウガに比べてイヴァリースは別に面白くもないし、
FF14の松野シナリオも正直微塵も面白くなかった

ほんと、タクティクスオウガだけがシステム的にエポックでシナリオも神がかってた一発屋

419 : 2022/11/15(火) 00:43:43.01 ID:6f0OyWvKM
駄目なら修正出してからも修正なんて昨今は当たり前にされてることなんだからとっととやると公言すりゃいいだけ
できないなら微妙なリメイクだったねで評価固まるだけ
571 : 2022/11/15(火) 03:24:43.16 ID:YkiiWSlz0
>>419
スクエニが修正費用出してくれるほど売れてないから無理だろうな
421 : 2022/11/15(火) 00:44:18.94 ID:39ocWRyq0
2周目からの追加要素とかなら大いにアリだと思うが
最初から極端なものを実装しようとする人はシミュレーション作るべきじゃないな
423 : 2022/11/15(火) 00:45:52.47 ID:QqOZ2fTNa
過去の作品に肉付けするために無駄に難易度高めて評価落とすこの流れ
FF4DSとまったく同じ失敗繰り返しちまったな
424 : 2022/11/15(火) 00:46:01.81 ID:P1EgvmYj0
なぜか叩かれないベイグラントストーリーのクソシステム
426 : 2022/11/15(火) 00:47:03.74 ID:Gt+Bc0HKa
>>424
雰囲気だけはあったからなあのゴミシステム
428 : 2022/11/15(火) 00:47:55.46 ID:7/hywjGM0
>>424
アイテムボックス開けるロード時間さえ無ければかなり遊べたよあのシステム
430 : 2022/11/15(火) 00:51:18.17 ID:EUUIpnPL0
>>424
あれは正直批判したくなる段階に辿り着くまでに投げてる人が多そう
今風に普通のアクションRPGとしてレアモンデ探索したらめっちゃ楽しいだろうなと思ってるわ
松野にはやらせられんが
434 : 2022/11/15(火) 00:54:23.08 ID:emPTaSXW0
>>430
お前は全然わかってない
432 : 2022/11/15(火) 00:53:31.40 ID:M8xBmls70
>>424
装備の属性とか理解してればもっと面白かったんだろうけど
リズムゲーで割合ダメみたいな技だけでなんとなく進めたから当時は理解する前に終わった
439 : 2022/11/15(火) 00:56:49.00 ID:OAMLEb/H0
>>424
全部のモンスターの種族5000体倒せって称号あったけどエレメント系の数少なすぎて結局投げてそのまんま
427 : 2022/11/15(火) 00:47:17.50 ID:BFJZCYUr0
やってみたけどストーリーもパッとしないし戦略性戦術性ほぼないし微妙やね
429 : 2022/11/15(火) 00:48:16.19 ID:hMDBHD6b0
バフカードを世界設定無視でランダムポップさせるとしても、
ポップする予兆を出して対応するための猶予は与えないと駄目じゃね?
いきなり敵のど真ん中に即湧きしたらもう運が悪かったですね以外無いじゃん
431 : 2022/11/15(火) 00:52:14.62 ID:emPTaSXW0
松野とかまだゲーム業界にいたのか
776 : 2022/11/15(火) 09:38:21.92 ID:CBEh1O/n0
>>431
河津もいるくらいだし
433 : 2022/11/15(火) 00:53:57.85 ID:zfN5GZ3hM
運命の輪と違ってかなり強化されたけど
今回もデゼールブレード、イセベルグを持ってないギルダス、ミルディン
436 : 2022/11/15(火) 00:56:10.91 ID:8crMNm6X0
そんなガチャみたいなシステム嫌だな
437 : 2022/11/15(火) 00:56:33.35 ID:UJpUXy320
レトロゲームの醍醐味はのんびりチートゲーミングだよな
438 : 2022/11/15(火) 00:56:42.93 ID:cHJr/Gei0
俺の周囲にはバフカード落ちてないんだが
誰だよ俺の分も取ったやつは
441 : 2022/11/15(火) 00:58:28.11 ID:sanAdfo20
次回はバフカードなくしてリメイクしてくれ
453 : 2022/11/15(火) 01:05:11.27 ID:d+vvYaEe0
>>441
10年後だね
444 : 2022/11/15(火) 01:01:11.45 ID:n3Wm4Ysc0
元々雰囲気や音楽ストーリーは良かったけどゲームとしては正直破綻してたとは思うが、更にひどくなっちゃったのか
445 : 2022/11/15(火) 01:01:24.85 ID:3e0V656J0
未だにカスエニのゲーム買うやつは壺買う才能もあるぞ
447 : 2022/11/15(火) 01:02:11.31 ID:8crMNm6X0
レベルキャップが好きじゃないんだよね
450 : 2022/11/15(火) 01:02:48.81 ID:p28YKrRA0
レベルキャップってクソ雑な調整だからな
調整どころか投げてるレベル
451 : 2022/11/15(火) 01:04:00.82 ID:bgt6Fj0+0
これでまた松野は今の業界は作家性が求められてないと言い出すのか
452 : 2022/11/15(火) 01:04:05.74 ID:kP60o14D0
まさか運命の輪のほうがマシになるとは
BGMでさえ劣化しとるもんな
455 : 2022/11/15(火) 01:10:29.33 ID:4T84UVRo0
スイッチまで買ったのに駄作なんか?計五万やぞ!
456 : 2022/11/15(火) 01:12:38.48 ID:JoPOf06o0
アーチャー以外全部役割ある神ゲーやぞ
460 : 2022/11/15(火) 01:17:57.08 ID:ZBIdlPubM
>>456
クレリックも役割ないゴミカスだぞ
462 : 2022/11/15(火) 01:19:46.94 ID:EUUIpnPL0
>>460
ク、クイックムーブ…
移動とか耐久の関係でルーンフェンサーにやらせる?はい😢
479 : 2022/11/15(火) 01:37:31.40 ID:JoPOf06o0
>>462
ルーンは必殺技マシーンだからクイック配りしてる暇なんてないよ
497 : 2022/11/15(火) 01:53:32.14 ID:EUUIpnPL0
>>479
水中軽歩4耐久vs MP瞑想レベル?だと思うんだけどこれ踏まえた上でルーンでよくないかと思うんだよね
もちろんクレリックをルーンに置き換えるんであって必殺マシーンのルーンとは別の話
まだ進行度的に極まったところの話はできないんでそのへんで漏れてたらすまん
457 : 2022/11/15(火) 01:13:04.93 ID:E09ep2bV0
買う気なくした
458 : 2022/11/15(火) 01:15:56.62 ID:u246VVrJ0
これエミュでPSPのやったほうが良いの?
それともサターン
教えてゲムモメン!
472 : 2022/11/15(火) 01:32:31.54 ID:oyU2KumDd
>>458
サターンが1番いい
裏技で敵ボスも仲間に出来るし
487 : 2022/11/15(火) 01:44:34.16 ID:u246VVrJ0
>>472
ありがとう!
461 : 2022/11/15(火) 01:19:35.90 ID:5AYIHEVd0
松野が好きに作った結果がこれならもうダメじゃん
463 : 2022/11/15(火) 01:21:50.27 ID:gCoEt7u00
敵の近くにやたらとバフカードが湧くから開幕特攻するしか選択肢が無いんだわ
464 : 2022/11/15(火) 01:22:15.33 ID:UvVjQDhf0
アロセールはソードマスターにすれば強いけどそういうことじゃないんだよ
なんでアロセールで刀振り回さなきゃならんのよ
465 : 2022/11/15(火) 01:23:57.68 ID:cuHhpa/P0
レベルキャップはマジでいらんと思う
これあるせいで演習やダンジョン潜りで育てる楽しみなくなって作業に感じてしまう
466 : 2022/11/15(火) 01:24:00.74 ID:sRXMnSJ+0
そこら中にバフカードが沸いてくる謎世界観
467 : 2022/11/15(火) 01:24:53.51 ID:jjJj0jMi0
スクエニのゲームってガチでゴミだよな
声優つけて新作としてフルプライスで売り出すゴミ企業
もう業績でもガチャ>家庭用ゲームだから、家庭用ゲームの開発者はお荷物w
468 : 2022/11/15(火) 01:25:07.98 ID:lF0Ogx3H0
FF14という微妙なゲームやってたせいでつまらないバフシステムを面白く感じてしまうんだよなぁ
470 : 2022/11/15(火) 01:27:48.58 ID:LqVhUayba
運命の輪の悪い部分を直しつつ良い部分も消して余計なものを追加した
471 : 2022/11/15(火) 01:30:06.36 ID://5I8TEJ0
批判してる人ってヌルゲーが好きそう
難しいほど楽しいのに
473 : 2022/11/15(火) 01:33:18.22 ID:WTHJ3SCM0
>>471
ならなくせばよくないか?
開発者はカード前提の難易度だからなくしたらプレイヤーが不利になるって言ってるぞ
難しいなら楽しいよな
474 : 2022/11/15(火) 01:34:51.23 ID:l9Va6CRz0
バフカードとレベルキャップを消すMODがきたら買うわ
475 : 2022/11/15(火) 01:35:46.44 ID:5t09zhBy0
またつまらぬモノを足してしまったか

結局オリジナル版をやるのが一番不満が少ないのかもしれない

476 : 2022/11/15(火) 01:36:11.07 ID:my/lEu7E0
3章までいったけど命中率に何の意味もない
バーサーカーが正面から殴りに行っても100%、ボスだろうと100%
100%でも武器に着いてるパリィとかガードのアビリティで防がれる、スパロボかよ
477 : 2022/11/15(火) 01:37:24.03 ID:LqVhUayba
>>476
ステータスもレベルも均一化されてるからな
命中も回避も意味ない
478 : 2022/11/15(火) 01:37:26.01 ID:cRnrHrA30
こんなガチガチに固い牛歩ゲーなんて求めてないのよ
480 : 2022/11/15(火) 01:38:34.98 ID:r8EaMBTD0
エミュで倍速でやるのがよい
482 : 2022/11/15(火) 01:39:39.67 ID:ks2spxqT0
PC版でやってて操作性は最高に良いんだがレベルキャップ制が糞過ぎ
汎用育てるのがこの手のゲームの楽しみなのに育成要素バッサリカットされてるから愛着湧きにくいし
実質用意されたコマ並べて戦うだけなのなんもおもんないなそうれだったらフリゲでいいわって感じ
483 : 2022/11/15(火) 01:39:53.82 ID:ZaVpnzLC0
あー、松野は直さないって明言してるのか。じゃあ返品でいいや
484 : 2022/11/15(火) 01:42:12.27 ID:mXbXj1vK0
面白くプレーしてるけどボスが一方的すぎるのはある
486 : 2022/11/15(火) 01:42:52.96 ID:4zY4GYz7a
悪の帝国と戦うというよくある単細胞な設定
488 : 2022/11/15(火) 01:44:51.52 ID:5BjPEHAa0
2章だがバフカ、ボスの一撃必殺、レベルキャップのストレスに晒され始めて
自軍強化の寄り道でLユニット仲間にしたくて時間使ってるのに全然説得成功しないのに嫌気が差した
何故か反撃で自害するから余計虚無感で疲れて投げたわ
489 : 2022/11/15(火) 01:44:57.14 ID:8UQJr5210
やっぱネクタリス方式が良いと思う
490 : 2022/11/15(火) 01:45:11.51 ID://5I8TEJ0
タクティクスゲーってレベルあげて叩くゲームじゃねえだろ
オリジナルの時から演習やったらつまんなくなるから一切やらなかったわ
レベルキャップに文句言ってるやつはドラクエでもやってろよマジで
少ない手札で戦略を練って勝つのが楽しいんだろうが
レベル上げて誰でも勝てる状態で勝って何が楽しいの?
491 : 2022/11/15(火) 01:45:35.44 ID:s284Y91S0
それで初めてタクティクスオウガやろうと思うんだけど面白いの?
492 : 2022/11/15(火) 01:48:32.58 ID:AW+kV9Rc0
>>491
とりあえずゲーマーを自負するならやっておくべきタイトルの一本だと思うで
495 : 2022/11/15(火) 01:51:56.92 ID:RCvCQRch0
レベルキャップや弓の規制とかオリジナルの
スレの連中が一番納得しそうなもんだと思ってた
496 : 2022/11/15(火) 01:53:08.03 ID:Aj7B1kB+a
レベルキャップは欲しい人いるだろ
サモナイみたいにブレイブクリア(特典付き)にすりゃ良かったかもね
今P5Rやっているが、ヌルゲーにならないようにすんのに滅茶苦茶気を使うわ
499 : 2022/11/15(火) 01:54:39.47 ID:XCxCucg70
松野「うるせえ!そんなに言うならディスク折れ!そしてもう一つ新しいの買え!」
500 : 2022/11/15(火) 01:55:31.73 ID:ZaVpnzLC0
>>499
もう返金申請したわw
918 : 2022/11/15(火) 14:50:03.34 ID:Iyzfjfl60
>>499
画太郎かよw
501 : 2022/11/15(火) 01:56:43.44 ID:eJqD8wp5H
スクエニにきたいするのが…
502 : 2022/11/15(火) 01:57:17.52 ID:LqVhUayba
運命の輪はレベルアップボーナス取り逃したらほぼ取り返し付かんのがクソだが
色んなスキル覚えてキャラ強化できるのはまぁまぁ
503 : 2022/11/15(火) 01:57:34.47 ID:ZaVpnzLC0
SFC版信者だけどPSP版を普通に楽しめた仏の俺が返金申請する出来だぞ
504 : 2022/11/15(火) 01:57:55.63 ID:ckAvW3sl0
無能リメイク
505 : 2022/11/15(火) 01:58:10.07 ID:lF0Ogx3H0
レベルキャップとかバフとか、FF14にかなり影響されてそうやな
510 : 2022/11/15(火) 02:02:24.74 ID:LqVhUayba
>>505
バフにしてもランダムに湧くクッソ雑な謎カードって…
506 : 2022/11/15(火) 01:58:22.63 ID:mBC7KLSM0
けっきょく、SFC版が原点にして頂点やで
最初から完成されてるものに、後からゴテゴテと余計な付け足しをすることで作品自体をダメにしてしまってるパターンや
508 : 2022/11/15(火) 02:00:41.63 ID:gCoEt7u00
>>506
だから声優ぶちこんでキャラ増やす程度で充分だった

余計なことしまくった結果がこのざま

612 : 2022/11/15(火) 04:53:10.21 ID:1Yf/I4we0
>>506
当時画期的だった位置的優位(それも三次元的な)
という要素を正当進化させれば良かったのに…
どうしてこうなった🥺
507 : 2022/11/15(火) 01:59:06.54 ID:ZaVpnzLC0
レベルキャップはそんなに問題ではないと思う
SFC版もPSP版も一切レベル上げせずに普通にクリアできてたし
バフカードが本当にゴミ
509 : 2022/11/15(火) 02:01:55.74 ID:7jb0ev9D0
どうでもいいけど戦略タグ付いてるけどこれ戦術ゲームじゃねえの?
バフカードとやらを拾ったもん勝ちなんやろ?
512 : 2022/11/15(火) 02:04:34.80 ID:xw3mPMq60
欲しいのは有能オートBOTだなぁ
楽してレベル上げさせてくれ
513 : 2022/11/15(火) 02:05:13.13 ID:RsR6/h+J0
steamのレビューでもバフカードに対する不満多いな
514 : 2022/11/15(火) 02:06:11.51 ID:RsR6/h+J0
エミュでええやん
リメイク出し過ぎやスクエニは
それだけネタがないんだろうけど
528 : 2022/11/15(火) 02:18:01.78 ID:NrxAQmRL0
>>514
新作作らせたらバビロンズフォールが出来上がるんだぞ
もう閉じていい糞スタジオ
532 : 2022/11/15(火) 02:22:20.74 ID:RsR6/h+J0
>>528
あれはプラチナが悪いやろ
管理してるスクエニも同罪だけどベヨ3やったけど2と比べて全体的に雑だったし
プラチナはいうほど優秀なスタジオじゃなくなった
515 : 2022/11/15(火) 02:07:15.48 ID:oyU2KumDd
原作はパワーとスピードだけで脆い水属性のグレムリン仲間にしてvitアップのカード拾わせつつ凍土の弓装備させるのが好きだった
516 : 2022/11/15(火) 02:08:21.81 ID:hzGMs/x80
mod出て割引になったらsteamで買うわ
517 : 2022/11/15(火) 02:11:58.43 ID:EUUIpnPL0
そういや得意武器モーションも復活しなかったな
スキルのほうに使われてはいるけど
518 : 2022/11/15(火) 02:12:38.13 ID:Wki+zvRu0
ひでーな、すごろくとかパーティゲームみたいじゃん
広報部もこのゲームクソだわと思って太田を使ったんだろうな
519 : 2022/11/15(火) 02:12:58.12 ID:5AqH+dCi0
リマスターだと思ってたけどリメイクだったのか
520 : 2022/11/15(火) 02:13:09.89 ID:qTo22dgH0
ベイグラのときもっと厳しい評価を下すべきやった
521 : 2022/11/15(火) 02:13:32.34 ID:x6iDVLYZ0
運命の輪って叩かれすぎな気がしたんだよな。
まあ、俺も途中で投げだしたんだが、周りも批判だらけだとは思わんかったw
あんな不評じゃなければ今頃オウガシリーズの続編とか作られてて
リボーンなんて生まれなかったと思うとやりすぎてた気がする。
524 : 2022/11/15(火) 02:14:44.24 ID:LqVhUayba
>>521
その続編でバフカードが実装されるぞ
527 : 2022/11/15(火) 02:17:26.67 ID:UoTkj5fj0
>>521
まあ運命の輪は惜しい駄作って感じだった
クラスごとにレベル1スタートが台無しレベルに糞だった
522 : 2022/11/15(火) 02:14:13.52 ID:qTo22dgH0
必殺技も必殺技ありきの戦闘になって
敵の耐久性がダルく感じる
523 : 2022/11/15(火) 02:14:27.71 ID:oKLrUh600
顔グラキモくなったのと声ついてコレジャナイ感あるからどのみちクソ
525 : 2022/11/15(火) 02:15:36.33 ID:EUUIpnPL0
運命の輪はやり込み段階に入るまではそんなクソってこともないんで一部ネットで言われるほど悪くは言われてないんだよね実は
しかも売上的には普通にいい数字出てるし
続編出なかったのはひとえに松野の問題だと思う
526 : 2022/11/15(火) 02:17:23.55 ID:5gGn1L9Y0
楽させたくない悪意やろか
529 : 2022/11/15(火) 02:19:00.51 ID:qTo22dgH0
負傷者数
戦闘勝利回数/戦闘回数
チャリオット使用回数

なんで嫌な記録を見せようとするん?
ゲームの中でくらい完璧な人生送らせろや

530 : 2022/11/15(火) 02:21:40.57 ID:iwXY2qpK0
リメイク(破壊)
531 : 2022/11/15(火) 02:21:48.45 ID:yPTVoRor0
俺は逆パターンでFF14やってからこれ初見でやってるけどちょいちょい14に流入された元ネタが見れて面白い
まだ途中だけどボズヤ戦線ネタが楽しみ
533 : 2022/11/15(火) 02:23:13.04 ID:XCyZKwJD0
終わったなぁ・・・松野もバフが軸になってるゲームだって認めちゃったし
MODでちょっといじった程度じゃ調整できない
声優チョイスも微妙だし追加要素のバフは死んだし開発無能しかおらんかったか・・・
でももう一度クリアしたTOに時間割かなくてすんだ事だけは良かった
534 : 2022/11/15(火) 02:25:34.83 ID:qTo22dgH0
ポケモンやろうぜ
535 : 2022/11/15(火) 02:25:47.04 ID:pzoMnE6c0
スクエニのゲームは発売日に買うもんじゃない
536 : 2022/11/15(火) 02:26:25.47 ID:2chG7Unv0
迷ったけど買わなくてよかったかな
537 : 2022/11/15(火) 02:27:08.16 ID:qTo22dgH0
スクエニ社長は自分とこのゲームの品質が低いのわかってんのか?
自分の会社の商品の良し悪しわかんねーだろ
539 : 2022/11/15(火) 02:29:07.59 ID:8PXfIYWH0
クズエニのゲームに当たりなしなんて10年くらい前からだいぶ周知されてるだろうに買うやつが悪いだろ

クズエニの何に期待してんだよ無能共?

540 : 2022/11/15(火) 02:30:01.74 ID:KpPyakZJa
狭い通路マップで常に渋滞起こして敵は高所から弓チクもやってくるとかどんなゲームバランスだよとバフカードもそもそも移動範囲が狭すぎておいそれと取りに行けるもんじゃないし
541 : 2022/11/15(火) 02:30:17.34 ID:3dvOV7md0
和ゲー特有の無意味すぎるやりこみ要素やめろよ
ガチャ要素でインスタントにゲームのボリューム増やそうとしすぎなんよ
542 : 2022/11/15(火) 02:30:19.63 ID:7FEdTU/cM
これカードが完全にランダムじゃなくて常に進行方向の敵ユニットとの接触地点に先読みで置かれるようになってるからタチが悪いわ
テンポは早くなるけどワンパでやらされてる感が強くてストレス溜まる
545 : 2022/11/15(火) 02:31:25.48 ID:5t09zhBy0
新しく追加する要素は新アイテム新シナリオ位で良いんだよ
オリジナルになかった新システムが大体ゴミになる要因
546 : 2022/11/15(火) 02:33:25.60 ID:+fdHfNWv0
あのオクトラみてーなエセドットいい加減やめてほしい
548 : 2022/11/15(火) 02:36:57.97 ID:lF0Ogx3H0
レベルキャップというFF14のような月額課金のネトゲの苦肉の策をオフゲに持ち込んだらアカンわなぁ
549 : 2022/11/15(火) 02:37:50.91 ID:W3bVN0Q10
デニム忍者でAGIをMAXにするゲームのままなん?
550 : 2022/11/15(火) 02:38:43.12 ID:qTo22dgH0
>>549
そこは狙って排除してくれてるな。

原作のAGI吟味はうんこ要素だからな。

552 : 2022/11/15(火) 02:40:10.50 ID:4zzntJbJd
2週目は強くてニューゲーム出来るの?
555 : 2022/11/15(火) 02:41:32.88 ID:EUUIpnPL0
>>552
概ねそんな感じでできるシステムはある
ユニットとかレベルとか保持したままある程度任意の場面に戻れるやつ
554 : 2022/11/15(火) 02:40:47.18 ID:KZfwH+2e0
懐古厨が昔と違うから騒いでるだけではないの?
556 : 2022/11/15(火) 02:43:27.79 ID:lF0Ogx3H0
レベルキャップってデキレ感が強くなるしゲームバランスを取るのが面倒だから逃げた感があるのよ
557 : 2022/11/15(火) 02:44:09.79 ID:3RwPRbgS0
元からカード収集ゲーじゃん
559 : 2022/11/15(火) 02:46:16.74 ID:MHOwNfrx0
ベイグラントまでは雰囲気作りスゴかったが以降は全然あかん

FFTAからは頭松野なシステムが仮にまともでも
全てがダサイから、どうしようもない

560 : 2022/11/15(火) 02:53:59.53 ID:5gGn1L9Y0
バフカード大失敗だろ戦略もクソもあったもんじゃない
ボスが最初から4枚所持してるのとか理不尽で不愉快なだけでマスクデータ云々とはぜんぜん違う話だし松野あたおかになったか
561 : 2022/11/15(火) 02:57:29.25 ID:UoTkj5fj0
ボスがバフカード最初から4枚持ちはボスの強さを可視化したって松野の言い分は納得できる
ボスは強くして当たり前だと思うし、それでわかりやすく可視化するのはある意味合理的だし
逆にバフカード持ってないくせにマスクデータでバフカード相当のバフが与えられてる方が理不尽感ある
ただそれはそれとしてバフカード集めは糞ほどおもんない
562 : 2022/11/15(火) 02:58:18.01 ID:qTo22dgH0
バフカードもってなきゃ普通の強さな人がボスってのも
残念だ
563 : 2022/11/15(火) 02:58:43.98 ID:Q2fK+sYc0
懐かしいなオウガストーリーの完結だけ知りたかったがそれもなさそう
564 : 2022/11/15(火) 03:02:02.70 ID://5I8TEJ0
ネットって文句や不満の声がやたら大きくて自分の感想ど全然違うのがビビるわ
565 : 2022/11/15(火) 03:06:51.49 ID:7BxQwBaza
リボーンの戦闘がスピーディーかって言われたらノーだけども
567 : 2022/11/15(火) 03:12:08.29 ID:5gGn1L9Y0
単純にステータス数値盛るか本当にマスクしとけよ
バフカード4枚所持を見せられるのは理不尽と不愉快がすぎる
568 : 2022/11/15(火) 03:16:10.24 ID:1pchE7290
オリジナルTOのテンプルコマンド
「テンプルナイト千人分」とかいう無茶な設定と
千人は言い過ぎにしても脅威な能力あのバランスが良かった
そして展開上単騎で残りやすいデステンプラーの異常な強さもね
569 : 2022/11/15(火) 03:18:53.96 ID:A95KJDCW0
ランスロットやウォーレンが仲間になるルートがあると言うデマを信じて何度もやってしまった苦い思い出
て事で新シナリオとかないならやらんでええかなぁと思ってる
570 : 2022/11/15(火) 03:19:23.19 ID:ysSBbVkX0
半額になったら買ってやるわ
572 : 2022/11/15(火) 03:31:16.62 ID:bhN/+iic0
タクティクスの香水良い香りしたな
574 : 2022/11/15(火) 03:33:22.14 ID:7Jzw6ZLK0
運命の輪から個々レベルに戻して補助魔法調整するだけでも良作扱いになったろ
なんであれから批判多くなるようなリメイクにできるんだ?
いくらなんでも外さんだろと思いながら様子見してたけどまさかの大正解かよ
575 : 2022/11/15(火) 03:34:49.63 ID:kHXKW3E+0
オリジナルのまま高解像度にしてストーリーを2倍か3倍にすればいいのにな
576 : 2022/11/15(火) 03:41:38.68 ID:m6xP8Q1f0
出現率が高すぎる、せめて1戦闘で4枚ぐらいにしとけよ
577 : 2022/11/15(火) 03:42:32.91 ID:pnAF/mra0
とっくに枯れた松野に何を期待してたんだ
578 : 2022/11/15(火) 03:43:48.69 ID:8PXfIYWH0
クズエニってリマスターすらまともにできないんだからリメイクに期待するとか馬鹿だけやろ

お前らはいつになったら学習するんや?

579 : 2022/11/15(火) 03:44:25.34 ID:n9WWtECm0
せっかくかっこいいタイトルなのに台無し
580 : 2022/11/15(火) 03:44:48.21 ID:h5s7T7bB0
ゴッド・オブ・ウォークリアしたらこれやろうと思ってたんだが良くないのか
オリジナルもやったこと無いから楽しみにしてたのに
581 : 2022/11/15(火) 03:45:15.67 ID:WoeJMXEKa
聖剣3が奇跡だったのか
718 : 2022/11/15(火) 08:31:01.56 ID:cIR0Pj8Qr
>>581
あれは外注だったからね
受けた会社がSSRだった
582 : 2022/11/15(火) 03:46:40.56 ID:t2Qj/Tk50
マジカード💩
ボスカード4枚所持でワンパンで死ぬ
雑魚無視でボスにゾンビアタックするクソゲー
583 : 2022/11/15(火) 03:48:31.77 ID:ZkY+yDUu0
敵倒したら出現とかですらない
何も無いところから1.5倍の強さになるカードがランダムでポコポコ湧きまくる・・・
なんだこれ・・・晋さん・・・どうして・・・
584 : 2022/11/15(火) 03:52:05.52 ID:k/F9yypk0
近接強い
弓弱い
テラーナイトで恐怖にした敵を槍の必殺技で殲滅してボスは両手剣の必殺技で倒すゲーム
回復蘇生はアイテムにして近接アタッカーオンリー構成のが強いかも
585 : 2022/11/15(火) 03:53:27.87 ID:k/F9yypk0
装備で移動力とジャンプ+1にするのは必須
586 : 2022/11/15(火) 03:53:36.36 ID:K0HWNJ8K0
天候 →分かる
地形 →分かる
武器の命中率 →分かる
ゲーム性を左右するバフカードが降ってくる →???
594 : 2022/11/15(火) 04:03:39.58 ID:lF0Ogx3H0
>>586
ゲームにはストーリー上必然性の無い要素を入れたらダメなんだよなぁ
587 : 2022/11/15(火) 03:54:21.89 ID:k/F9yypk0
これで演習でレギオンレベル上限までレベル上げしたら後はAI自動戦闘でストーリーもいけちゃう
588 : 2022/11/15(火) 03:56:43.04 ID:ZBH/2olv0
レビュー出揃うまで様子見してたけど、これ買わない方が良いのか?
楽しみだったんだけどなぁ、修正パッチなり出してほしいわ
590 : 2022/11/15(火) 04:00:27.67 ID:SR+5BPxR0
いちいち台無しにするのがスクエニのトレンドか?
591 : 2022/11/15(火) 04:00:28.31 ID:xtip1ldP0
「タクティクスオウガ」の冠がついてるばかりにこんな苦行で時間消費しなきゃいけないって悲しいね…
物語には不満ない、とか言ってるけどそれそもそも25年も前に全部知ってる内容じゃん
592 : 2022/11/15(火) 04:02:01.10 ID:SR+5BPxR0
坂口が松野をスクエニ引き入れて、長年の間独占
結局飼い殺したの
ほんま勿体無い
658 : 2022/11/15(火) 06:38:32.06 ID:YdoeFCo10
>>592
任天堂管理下でクエストがISみたいにセカンドパーティ
になってたら
どうなってたのかと思う
任天堂のディレクターならマシなバランス調整重視しそう
593 : 2022/11/15(火) 04:02:08.64 ID:ZkY+yDUu0
戦闘開始前にバフカ4枚拾って回ってるボスがセコすぎる
全員ケンモメンくらいセコい
595 : 2022/11/15(火) 04:04:35.39 ID:XIvxXW0Qa
カード追加するぐらいなら追加シナリオの方が喜ばれたわな
596 : 2022/11/15(火) 04:05:09.36 ID:1pchE7290
ニバス様に仕えるルート
597 : 2022/11/15(火) 04:06:49.30 ID:JL/Ndkmd0
FFTのがはるかに面白かったわ
599 : 2022/11/15(火) 04:16:47.02 ID:k/F9yypk0
昔のゲームだからな
やっぱりテンポは悪いしUIも使いづらい
時間もやたら食うから暇人以外はオススメしません
でもストーリーは良いからやってみたいならシステムちゃんと調べて理解した上で編成や演習に時間かけよう
600 : 2022/11/15(火) 04:20:55.37 ID:hRkOW9uw0
2周目以降ならいいんだけどな
システムが完成されきってて何を足しても蛇足になるわね
603 : 2022/11/15(火) 04:22:58.86 ID:8tVPwQWP0
シンプルなのが一番だな
当時はこれでも先鋭的だったのかもしれんけど
なんならバランス調整も要らねえんじゃねえの?
強すぎる要素があるなら逆に敢えて使わない楽しさや弱い要素だけを使う気持ちよさなんてのもあるし
604 : 2022/11/15(火) 04:26:05.32 ID:pjE9l0Gu0
なんで余計なことするんだろう
カードにしてもレベルキャップにしても、オプションで選べるようにして欲しいわ
605 : 2022/11/15(火) 04:31:53.37 ID:k/F9yypk0
レベルキャップは良かっただろ
キャップつける代わりに演習のレベル上げが簡単になってるんだろうし
手間減らしつつ手応えはある程度残すいいバランス
607 : 2022/11/15(火) 04:34:48.86 ID:J+vu9OPBa
手応えの結果が渋滞だが
609 : 2022/11/15(火) 04:50:06.58 ID:+LT0klMa0
正直PSP版の方がマシだったな
610 : 2022/11/15(火) 04:51:33.53 ID:u246VVrJ0
騎士等のZOCで前線を築いて
後衛がカード取りまくって最大火力で叩く
そういうイメージでやりたかったんだろうか
611 : 2022/11/15(火) 04:52:49.68 ID:Bf+TnfEP0
バフカードってのは作品世界でなんか意味あるものなの?
戦場に散らばってる意味とか4枚制限とか世界観的になんか説明付くのかな
613 : 2022/11/15(火) 04:53:26.34 ID:3sJALZd20
steamの評価まあまあええやん
ギャオってんのはジャップ老害だけじゃね?
669 : 2022/11/15(火) 06:58:09.97 ID:hRkOW9uw0
>>613
オススメレビューも中身を読むとカードシステムに対して文句の嵐だけどな
768 : 2022/11/15(火) 09:30:47.12 ID:m6xP8Q1f0
>>613
それは元々が伝説的な良作だからだよ
615 : 2022/11/15(火) 04:55:14.84 ID:x6iDVLYZ0
待ち有利解消とか
そんな調整今さらやるのがおかしいな
作り直すならともかく、予算も限られてるのに
616 : 2022/11/15(火) 04:56:24.03 ID:CkaJhPgA0
リメイクするたびに糞化する謎
619 : 2022/11/15(火) 04:58:22.55 ID:3sJALZd20
メタスコアもまあまあ高いやんw
老害こええな40~50にもなってゲームの愚痴を長文で延々と書いてるガ●ジ多すぎない?
日本人だけコメント禁止になるのも納得やわ
620 : 2022/11/15(火) 04:58:23.50 ID:Nq9svZBwF
出撃場所ももっと自由度があるなら良いが1箇所に固められるから余計渋滞起こすんよな
621 : 2022/11/15(火) 05:00:20.39 ID:TPrb1qW40
このカード無視すれば元ゲー感覚で遊べるんから別にいいんじゃね?と思ったが敵も取れるのかw
622 : 2022/11/15(火) 05:10:08.87 ID:MdkJbr+xd
初代も忍者ゲーでカード拾うゲームだった気がするんだが
忍者育成したキャラとしてないキャラじゃ行動速度が違いすぎる
623 : 2022/11/15(火) 05:10:19.12 ID:Obl+bHbJ0
オリジナルもバランスぶっ壊れてたからなぁ・・・
メインシナリオ 弓、ペトロクラウド、スタンスローター
やり込み 竜言語、ペトロクラウド、スタンスローター

後半はペトロクラウドで石像作ってた思い出しかない

624 : 2022/11/15(火) 05:12:26.10 ID:+LT0klMa0
SRPGに過剰な運要素とか誰も求めてないんだよ
そういうのはローグライクでやれ
625 : 2022/11/15(火) 05:12:46.24 ID:z7zM0M280
そんなに原作がいいなら原作やってろよ
626 : 2022/11/15(火) 05:13:06.89 ID:zozEngfm0
だれがタクティクスオウガでビーチフラッグやりたいねん
627 : 2022/11/15(火) 05:15:26.95 ID:NYFNVF400
スレ見てるとレベルキャップはまだいいとしてバフカードは安い調整したなと感じる
628 : 2022/11/15(火) 05:22:55.31 ID:6fUsHfK6d
初代の面白さってセーブ&ロードができなかったとこだな
死んだからやり直しみたいな卑怯なプレイ禁止が面白かった
629 : 2022/11/15(火) 05:24:58.58 ID:ujintlW1r
元が運命の輪なんだから調整だけじゃどうにもならんだろ
630 : 2022/11/15(火) 05:30:12.17 ID:9kydJaryp
フロントミッションも余計なことしてるのかなあ。はぁ。
631 : 2022/11/15(火) 05:30:31.11 ID:NC6SEIJD0
流石にリメイクしすぎ
伝説の方をやってくれよ
632 : 2022/11/15(火) 05:35:31.61 ID:ANrVVfkLM
人間同士の戦争からオウガが現れ始めて雰囲気がガラッと変わるのってこれだっけ
子供の頃やって衝撃を受けたな
ベルセルクっぽい感じ
640 : 2022/11/15(火) 05:59:03.71 ID:nNe4gNhJ0
>>632
それ松野が関わってないオウガバトル64かGBAの外伝じゃないかな
タクティクスオウガにはオウガそのものは出てこないはず
うろ覚えだけどラストステージとか死者の宮殿で「これが過去にオウガと呼ばれた存在なのではないか」みたいなユニットは出てきたかもしれない
636 : 2022/11/15(火) 05:43:34.75 ID:+G4QuqU+0
元からペトロとか召喚打つだけでクリアできるゲームだったじゃん
637 : 2022/11/15(火) 05:54:22.22 ID:MybRGvk60
FFTで経験してるけどこれ系のゲームって最適解の最強ユニット作りしようとしたら途端に作業ゲー化してつまらなくなるだろ?
好きな見た目のキャラとかジョブとか愛着湧いた汎用キャラ部隊で進めるのが醍醐味だと思う
って感じでまだチャプター2序盤だけどボスがどうの言われててこのままクリアできる難易度なのか不安になってくるな
タクティクスオウガは完全初見だけど今の所神ゲーとしか思わない
638 : 2022/11/15(火) 05:55:25.34 ID:+ZRZDy5lr
期待してたけどやっぱ駄目ぽい?
リボーンまでの繋ぎに買った
マジックスクロールタクティクス
遊び終わるまでにバフカ問題修整されないかな
643 : 2022/11/15(火) 06:06:52.94 ID:nNe4gNhJ0
>>638
単純にカード削除するだけなら簡単だろうけどそれやるとむしろ難易度が極端に上がってしまって全敵ユニットの調整も同時にやらないといけなくなるからバフカード修正は無理だと思うわ
644 : 2022/11/15(火) 06:14:53.38 ID:9finxB3Hr
>>643
ボスが最初から持ってる分のカードも
一緒に削除したら平等にならないかな?
ステータス設定し直しになるから無理かな予算的に
645 : 2022/11/15(火) 06:23:34.51 ID:nNe4gNhJ0
>>644
ボスだけでなく全体的にバフカード前提で原作よりHP増えてるので前衛倒すのがクソ怠くなる
って書いてて思ったけど一律HP下げれば良いからそんなに無理な話でも無いのかな…
639 : 2022/11/15(火) 05:58:08.01 ID:gq61ql03H
何でもかんでもカードゲームにするなよ
641 : 2022/11/15(火) 06:00:01.32 ID:+ZRZDy5lr
ていうかカードゲームになった
とかスレタイで見た時は
ff8のカードゲームみたいなの
リボーンで追加されたのかと思ったわ
642 : 2022/11/15(火) 06:00:32.25 ID:QvELUPcj0
買おうか迷ってたけどやめとくか
646 : 2022/11/15(火) 06:23:58.21 ID:GnqMyILn0
〇〇やってればよいゲームと
〇〇しなければならないゲーム
って雲泥の差だよね
これ区別できない馬鹿が最近多い
647 : 2022/11/15(火) 06:27:03.97 ID:NC6SEIJD0
スクエニは国内がβで海外が修正版ってやり方ずっとやってきたもんな
このゲームはどういうリリースの仕方してるのか知らんけど
648 : 2022/11/15(火) 06:29:21.21 ID:rW+guobq0
値段高すぎるし、SFC版より別物になってるしでひどい
649 : 2022/11/15(火) 06:29:32.03 ID:Y8NC9FtL0
せめてもうちょい滑らかにして欲しいね
スター取ったマリオじゃねえんだから
650 : 2022/11/15(火) 06:30:09.57 ID:M5ze1Wgd0
マリオカートかよ
フィールドに余計なアイテムとか要らんから普通に戦闘させて欲しい
651 : 2022/11/15(火) 06:30:14.23 ID:SSfiTq3N0
なんで要素足しちゃうんだろうね
653 : 2022/11/15(火) 06:32:17.64 ID:Oy5GGO24d
バフカードの湧き頻度減らすのとレベルキャップ削除だけでだいぶマシになるんだがな
レベルキャップが問題なのはレベル差あると極端にきつくなるのにキャップのせいで敵の方が上って状況を強要されるってのがな
654 : 2022/11/15(火) 06:33:23.72 ID:j96s09EJa
まーたアレン自慰やりおったのかこいつらは
655 : 2022/11/15(火) 06:34:50.64 ID:3JCfEUyk0
FF12を改修した天才に見てもらえばいいのに
656 : 2022/11/15(火) 06:37:12.60 ID:3JCfEUyk0
当時、SFC版と一緒に聖剣伝説3も一緒に買って二万以上払った思い出
あの頃のほうがやはり日本は金持ちだったな
657 : 2022/11/15(火) 06:37:18.45 ID:j96s09EJa
やるのは構わんがオリジナルモード付けてやれよ
ピクリマも要望上がってたのにガン無視し通したしほんと自慰と化してる
659 : 2022/11/15(火) 06:39:33.10 ID:JA5rfkeYp
聖剣3Rは根幹からシステム変わってたのにおじさんの不満の声殆どなかったな
あれだけがまぐれだったんだろうか
661 : 2022/11/15(火) 06:41:48.47 ID:3JCfEUyk0
>>659
あれもう完全に別ゲーやん
665 : 2022/11/15(火) 06:50:05.23 ID:hRkOW9uw0
>>659
元のシステムにゲーム性が足りてなくて単調だったからな
668 : 2022/11/15(火) 06:57:09.37 ID:Qsdpno9z0
>>659
アンジェラとリースがエッチだったから
675 : 2022/11/15(火) 07:18:12.00 ID:+j5ARwpH0
>>659
あれもゲーム部分は褒められたもんじゃないけどシコ豚が満足したので
ユーザー層ライザのアトリエと同じだろう
679 : 2022/11/15(火) 07:25:33.56 ID:k+WSTBd00
>>659
聖剣3ってキャラは人気だけどゲーム性の部分は元々面白くなかったしなあ
ハードル低かったんだろ
660 : 2022/11/15(火) 06:39:57.29 ID:3JCfEUyk0
リメイクじゃなくてほとんど移植プラスアルファのフルプライス2回目なのだから
レベルデザインがやっぱ一番重要やろに
662 : 2022/11/15(火) 06:45:41.03 ID:RilR/uaV0
WTの行き着く果てのずっと俺のターンだけ修正してあとは適当な追加要素増やせばいいんじゃねとずっと思ってる
664 : 2022/11/15(火) 06:49:37.83 ID:uxfpz1Ad0
おれつえーできるなら買うかな
一人でペトロ完封とかできるの?
670 : 2022/11/15(火) 07:02:57.89 ID:YdoeFCo10
>>664
無理
石化させても時間経てば戻る
カード集めて必殺技でワンパンかツーパン
しないと自分のユニットがワンパンされる
カード集めの運ゲー要素が強い
667 : 2022/11/15(火) 06:56:49.54 ID:K0xkJrQT0
タクティクスオウガ の戦略性の高さは 「最高峰」 と聞いていたので、
プレイ動画を見た

ゴチャキャラすぎるのが気になったが、確かにカード取得で急に強くなる
のを見たら 戦略性低いと思った

672 : 2022/11/15(火) 07:10:46.67 ID:knn08vcV0
みんながやりたいのはSSRアロセールだぞ
ロマサガを見習うべき
674 : 2022/11/15(火) 07:16:21.24 ID:2WzRxE2ba
バフカードの効果が高すぎるのと
自軍進行ルートにスキル発生確率アップとかMP回復みたいのしかなく
敵軍ルートに直接攻撃アップとかクリティカル発生アップとかが固まるとただの理不尽クソゲーでしかない
実際カオスルートのタインマウスの丘でヴァイスが攻撃アップ最低1枚は拾ってきたせいで2回壊滅したぞ
676 : 2022/11/15(火) 07:20:03.59 ID:5gGn1L9Y0
つまらなそうやね
677 : 2022/11/15(火) 07:23:17.47 ID:Ap/7RbhQM
数十年前のゲームいつまで擦ってんだよアホくさい
678 : 2022/11/15(火) 07:23:36.91 ID:y2nV/EIy0
レベルキャップってクロノクロスかよ
680 : 2022/11/15(火) 07:26:18.70 ID:RilR/uaV0
Steamのレビュー見てたらバフカードに関する批判めちゃ多いな
このゲーム自体をおすすめしてる人でも批判してるし

バフティクスオウガっていうレビューにはちょっと笑った

681 : 2022/11/15(火) 07:26:34.40 ID:9finxB3Hr
通常はレベルキャップだけにして
バフカードはクリア後のお楽しみな
高難易度のカオスなモードって
やっとけば良かったのに
682 : 2022/11/15(火) 07:27:05.48 ID:UJpUXy320
積みゲーヤバいよな
もうゲームは一生遊べるくらい持ってる
683 : 2022/11/15(火) 07:27:41.83 ID:WEqRM47c0
バランス調整MOD出たらsteam版買うのがよさそうだなこれ
685 : 2022/11/15(火) 07:31:01.45 ID:K0xkJrQT0
ファンタジー世界とはいえ、あのカードは何なの? どういう位置づけ?

レベルキャップを定めてる ゲーム内世界の「神」が、戦場でのランダム性を
高めるべく スキル付与する感じ?

ランダム性を高めたい理由は、殺し合いを楽しんで観戦してる 神が居るから

686 : 2022/11/15(火) 07:36:41.44 ID:UyG9xW0h0
デフォで行動キャンセルのUIもヤバい
行動終了させろハゲ
687 : 2022/11/15(火) 07:37:45.43 ID:Jg/B0mi80
カード拾いにいった先から攻撃できるから
やっぱり弓が強いゲームなんじゃないの?
691 : 2022/11/15(火) 07:41:41.23 ID:CCENQ+qEa
>>687
弓は残念火力過ぎてゴミクズ
688 : 2022/11/15(火) 07:39:32.73 ID:UyG9xW0h0
弓はダメージ1しか与えられない
敵のHPは2000くらい
689 : 2022/11/15(火) 07:40:53.53 ID:E7r2a+U90
運命の輪でも余計な新要素食わて台無しにしてたよね?
同じ轍の二の舞とか後だろこいつら
690 : 2022/11/15(火) 07:41:12.68 ID:1XXyt8Ws0
トライアングルストラテジーは結局面白いの?
ベルサガ級?
693 : 2022/11/15(火) 07:45:32.35 ID:l5gJErNVM
>>690
戦闘はタクティクスオウガより面白いけど
あっちもドロップの袋を拾いに行かなきゃいけないしゲームデザインが周回前提だから一周目は色々足りなくなってダルい
かといって周回もルートがあれど劇的な変化に乏しいから最終盤までは代わり映えしなくてダルいし仲間もあんまり増えなくてダルいしストーリーがつまらない

雰囲気やストーリー性を求めるならクソゲーの部類

694 : 2022/11/15(火) 07:46:14.88 ID:Oy5GGO24d
>>690
コレよりはSRPGとしては良くできてるけどあれも佳作ぐらいだよ
692 : 2022/11/15(火) 07:41:56.86 ID:1Fe8fCQZa
・バフカードのオンオフ機能
・ユニオンレベルの廃止

このパッチ、海外のMODとかの掲示板見ると5時間もあれば作れるし、実際にコード欠いてる人もおるな
なんで、スクエニはすぐに配布しないんや?
わざわざヘイト貯める必要ないやろ

695 : 2022/11/15(火) 07:48:03.07 ID:EeG+4Bvb0
伝説のオウガバトルしかやったことないんだけどこれ買って大丈夫?
怪我してしばらく動けないから久しぶりにゲームでもやりたいんだが
841 : 2022/11/15(火) 11:21:46.15 ID:hRkOW9uw0
>>695
大丈夫じゃないからエミュでSFC版やれ
嫌ならベタ移植版買おう
696 : 2022/11/15(火) 07:48:04.69 ID:5gGn1L9Y0
おれのアロセールはソードマスターに転職した
鬼神アロセールが見る影もないほどポンコツ化する弓ナーフはさすがにやりすぎだよ
697 : 2022/11/15(火) 07:48:28.53 ID:f/GYhvHPM
レベルキャップまで上げればシミュレーション苦手な人でも安心して遊べますよって思ってたのに騙されたよ
ツイッターでイキリ散らしてる姿見て悲しいよ松野
703 : 2022/11/15(火) 08:04:01.05 ID:qyM2UjDz0
>>697
演習でサクサクLvアップできるからキャップは必要だと思うけどもうちょっと緩くして欲しいわ
698 : 2022/11/15(火) 07:50:51.20 ID:d+vvYaEe0
作り方が古過ぎるのよ
ウォーターフォールで作って余程のことが無ければ対応しないのは今のゲーム作りのデファクトから外れ過ぎてる
作り手がスーファミから進化してないのよ
昨今のpcゲーは最初からフィードバックありきで作ってて最初の評判悪くても段々と良くなっていく傾向にある
スクエニ製は全部放り投げて終わり
699 : 2022/11/15(火) 07:53:32.36 ID:z5t71dE80
大乱闘デニムブラザーズ
700 : 2022/11/15(火) 08:00:17.62 ID:+j5ARwpH0
まともな審美眼ある奴はGoWラグナロクやるのに
ジャップだけ30年前のゲームで盛り上がっててやっぱガラパゴス衰退するよなって思った
810 : 2022/11/15(火) 10:41:13.32 ID:hILKRVld0
>>700
出るまで神ゲーのやつでしょ?ラスボスがガリでマッチョがいじめてるしか話題ないやろ?
704 : 2022/11/15(火) 08:05:12.30 ID:5p1sUCRS0
敵に取られないように自軍がカードを拾うタクティクスが求められるわけか
715 : 2022/11/15(火) 08:25:42.45 ID:UyG9xW0h0
>>704
敵がカード取りに行くのならまだ戦術もあったんだけどな
偶然踏んで即死攻撃してくるだけや
706 : 2022/11/15(火) 08:07:57.96 ID:mtDJaz70a
クソみてえな石投げ演習続けて敵より数レベル上げる、もしくはソロでMVP取り続けて無双状態になるって初心者救済で悪くなかったのにな
それ封じて運要素入れるとかなんか違うやろ
707 : 2022/11/15(火) 08:14:00.79 ID:ugaq1aC40
バグ修正とレベルアップアイテムの導入だけでいいのに余計なことを
709 : 2022/11/15(火) 08:16:33.39 ID:HGHv2ucB0
評判いまいちだったPSP版のリメイクなんだろ?
これ評価してるやつって結局ガチガチの硬派なゲーム性指示してたんだからそりゃ指示されるわけねぇわ
711 : 2022/11/15(火) 08:20:53.48 ID:FWg3jap10
ちゃんと手を入れて出す以上は前とあんま変わらんようじゃ意味ないからな
だからってクソ要素足されても困るわけだが
712 : 2022/11/15(火) 08:23:41.92 ID:fyKVd+nj0
2回も作り直すチャンス貰ってオリジナル超えられないとか
ゲーム作るの辞めたら?
713 : 2022/11/15(火) 08:24:44.53 ID:pyHhkzOkr
スキル4枠魔法4枠じゃなくてスキルと魔法合わせて12枠にして欲しかったなぁ
716 : 2022/11/15(火) 08:27:13.07 ID:mtDJaz70a
リメイクにおいてなんか要素足さんといかんのはユーザーの評価や面白さだけじゃなくそうしないと会社が許さんとかあるのかもね
そんでスクエニやる以上オリジナルよりマニアックには出来ず大衆向け路線を強いられてその結果今作前作の有り様なんじゃないかと思う
まあ妄想なんだけどさ
717 : 2022/11/15(火) 08:27:23.00 ID:qyM2UjDz0
今思いついたけどデバフカードを背にして待機すると背後から攻撃しようとデバフ踏んでくれるのかな
誰か試して
732 : 2022/11/15(火) 08:49:06.53 ID:DbBd7G7m0
>>717
結論から言うと踏まない
今回のAIはプラスマイナス計算して他の選択肢があるとそっちを優先するように組まれてる
さらにボスクラスは必殺技とか魔法で接近せずに攻撃可能
737 : 2022/11/15(火) 08:52:14.45 ID:qyM2UjDz0
>>732
ダメか
教えてくれてありがとう

AI賢くなってるんかな・・・うちのカチュアは最前線に出ていってすぐログアウトするんだけど

719 : 2022/11/15(火) 08:31:06.61 ID:8mpzJfmQ0
PSP版の移植調整でリメイクですらないからな
ビジュアルだけ全部HD2Dにしたライブアライブのほうがまだリメイクと呼べる代物だろ
721 : 2022/11/15(火) 08:34:38.65 ID:mtDJaz70a
>>719
ライブアライブはグラだけで済んでるのか
じゃあなんだろうねオウガのリメイクの妙さは
722 : 2022/11/15(火) 08:38:31.65 ID:cIR0Pj8Qr
>>721
バランス弄ってるよ
アキラの火力上げたり技に属性要素つけたり
真ラスボスも追加された

でもプレイ感は当時とそんな変わらない

726 : 2022/11/15(火) 08:43:28.17 ID:jocB4m88a
>>722
それくらいならオウガみたいのとは違うやね
フルプライス取ると気張り出すのかなと思ったけど今見たらライブ~もフルプライスだしやっぱり会社がどうこうじゃなく音頭取ってる奴の問題なのか
720 : 2022/11/15(火) 08:32:59.85 ID:cQdqOKPU0
こんな斬新なシステムいれたらオレ天才とよばれちゃうかもなニチャー
続編潰しの原因はだいたいこれだろ
余計な事しないでシンプルイズベスト
723 : 2022/11/15(火) 08:39:05.99 ID:EaxBLEWTM
ライブアライブはCV付けてグラフィックをHD2Dにしたぐらいで余計な事やらなかった
一部表現規制が残念だったのとクリア後のダンジョンぐらいは欲しかったけどほぼ理想的なリメイクだった
757 : 2022/11/15(火) 09:17:39.20 ID:k6faJIN90
>>723
流石に今の時代にゲイ差別的な要素は出せないだろうよ
724 : 2022/11/15(火) 08:42:52.99 ID:MaMkPNDz0
SFCみたいな倒した後出るんならいいけど、フィールドに勝手に床から出るのはおかしいだろ
せめて効果マスみたいにしとけ
725 : 2022/11/15(火) 08:42:59.65 ID:Lc+tVK0/0
いつかやろうかなと思ってたゲームだから開いてみたが
ミンサガリマスターが発売される事を知れて良かった
そっちやるわ
728 : 2022/11/15(火) 08:45:49.63 ID:RilR/uaV0
20年経ってもSFCの有志改造の方がマシだった末路
729 : 2022/11/15(火) 08:46:36.44 ID:7FPzPJmPd
戦争中に勝手に生えてくる謎のバフカードっていうのがまず松野のセンスが死んだ証拠
能動的に動かしたいならエレメントの力が高まった場所だのなんだの、
まだ世界設定的に違和感のないやり方があったはず

百歩譲って世界観無視でも面白ければまだしも、
最悪につまらないってのはゲーム開発者として終わってる

747 : 2022/11/15(火) 09:04:58.26 ID:JlRFAHIv0
>>729
地形依存であればそこが拠点になるから戦略性も出てくるのにな
731 : 2022/11/15(火) 08:49:04.80 ID:qyM2UjDz0
でもウィッチとかがマジックリーフ食べる仕草はかわいいから
733 : 2022/11/15(火) 08:50:05.76 ID:pzoMnE6c0
こんなんならリメイクじゃなくてリマスターで良かった
734 : 2022/11/15(火) 08:50:06.31 ID:CMM7NRo2p
余計なことせずシナリオ追加するだけでいいのに
マップも使い回しでいいんだからさぁ
736 : 2022/11/15(火) 08:51:08.51 ID:XeRROcOtM
カードのゲームをやりすぎてカード無しじゃいられなくなっちまったのかい?
738 : 2022/11/15(火) 08:52:14.72 ID:lsr82YT+a
新作じゃなくてリメイクで騒いでる時点でおっさんすぎるだろ
悲しくならないのか😭
739 : 2022/11/15(火) 08:57:53.54 ID:XxBlF5y20
なんで好評なSFC版じゃなくて不評だった運命の輪ベースにしちゃったんだ
740 : 2022/11/15(火) 09:00:57.03 ID:cIR0Pj8Qr
>>739
そんなんしたらスクエニでリメイクした運命の輪は駄作でしたって認めるようなもんやからな
プライド高いスクエニ様が素直に認めるわけがないんだ
741 : 2022/11/15(火) 09:01:54.69 ID:Jhc8QFDY0
でもスクエニはテストプレイして面白いって判断したんだろ?
744 : 2022/11/15(火) 09:03:25.08 ID:c0czRyrh0
>>741
サラリーマンでゲームなんかしたことないからねw
糞藝爪覧<おもしろんじゃないん?これ(知らんけど)
746 : 2022/11/15(火) 09:04:26.94 ID:WnP+ALzz0
>>741
松野の口出しできる人間がいなかっただけだろ
748 : 2022/11/15(火) 09:07:13.87 ID:Jhc8QFDY0
>>746
裏で、
「これ絶対つまらないよね」
「5chにスレ立つレベルだわ」
なんて話してたかもなw
787 : 2022/11/15(火) 10:04:09.99 ID:PAc29cYOd
>>748
絶対してたと思うw
みんな裏ではボロクソに言うからな
743 : 2022/11/15(火) 09:03:23.25 ID:nRHK54HOa
ファイナルファンタジータクティクスアドバンスはGBAで出た最初のやつは雰囲気は暗く悲しくて好きだったけどジャッジがとにかく辛くてやめちゃったな
DSで出た2はマイルドになっててクリアできたけどなんかファンシーな世界感になっててお話はイマイチだった
773 : 2022/11/15(火) 09:34:45.44 ID:k6faJIN90
>>743
FFTA1は今思うとなろう否定物語やな😅
745 : 2022/11/15(火) 09:04:11.81 ID:zCexv5ZDM
カード自体が問題って言うより数が多すぎ
1ターン終わるまでに10枚は沸くからせっかく倍速あるのにテンポ悪い
749 : 2022/11/15(火) 09:07:37.87 ID:FWg3jap10
運命の輪の時はスキル成長がバグってて他の要素やり尽くしてようやく1Lv上がるってくらいの設定になってたけど
あれスルーして発売するあたり大したチェックしてないんだろうなと思ったよ

色々と酷すぎてパッチ出せゃ!って言われたけど「ごめん出せないンだわ」って言い訳してたのは今でも覚えてる

750 : 2022/11/15(火) 09:10:35.43 ID:1j7FQTIM0
外国語の長文不評レビューに配慮してアップデートぐらいしか期待できない
日本語のレビューはいくら的を得ていても無視するんでしょ?w
752 : 2022/11/15(火) 09:11:28.95 ID:7FPzPJmPd
今この人が居なきゃ期待出来ないなんて人物は小島作品くらいだわ
それ以外は老害化し過ぎて、
むしろ居ると誰も駄目出しできない糞ゲー作る要因になってるだろ
753 : 2022/11/15(火) 09:11:39.45 ID:c0czRyrh0
タクティス系で一番嫌いだったのは
職業で成長ステータス決まるやつ
使いたくない職業でも成長考えるとそっちに引っ張られる
フェイスとかブレイブとかも謎だったし

ゲームデザインのセンスないだろ

756 : 2022/11/15(火) 09:14:52.55 ID:24XvE5R60
未だにスクエニに期待してる層ってどんな連中なんや
758 : 2022/11/15(火) 09:17:47.77 ID:KVs4TXIw0
チャリオットが癌なんじゃね
エミュのステートセーブなんて使いすぎたらゲームをだめにするし
それありきだと作る方の感覚もいろいろ麻痺しそう
759 : 2022/11/15(火) 09:18:57.71 ID:Fx0HGUCn0
まだ始めたばかりでよく分かってなかったけど
あの青カードそんなに効果あったのか
761 : 2022/11/15(火) 09:19:52.35 ID:FWg3jap10
スクエニの良心ことサガチームのミンサガリメイクに期待しろ
あっちはこれと違って上がしっかりしてるから良作間違いなしや
765 : 2022/11/15(火) 09:28:46.89 ID:I+GFmYM90
>>761
その前日にフロントミッションのリメイクもあるんだが!
見えてる地雷だとでも言うのか!!
770 : 2022/11/15(火) 09:31:29.80 ID:7FPzPJmPd
>>765
フロントミッションの方は話題にならない分堅実にリメイクされて神ゲーかもしれんぞ
スクエニは期待作ほど糞にしてくるからな

まあPC版出るまで買わんけど

762 : 2022/11/15(火) 09:22:56.38 ID:7FPzPJmPd
ミンサガはロマサガの魔改造だけど、
あれはむしろ原作より人気だよな
763 : 2022/11/15(火) 09:25:45.86 ID:c0czRyrh0
乖離だった;
764 : 2022/11/15(火) 09:28:20.88 ID:Ef6zP1Ig0
×リボーン
○あぼーん
766 : 2022/11/15(火) 09:29:58.77 ID:N2F4TqK70
SFC版は壊れたところと壊れたところで奇跡的にバランスが取れてたんだな
767 : 2022/11/15(火) 09:30:27.19 ID:6AqfBW6q0
というか過去の栄光に引きづられてないふぇオウガバトルサーガの新作作れよ
769 : 2022/11/15(火) 09:30:52.87 ID:uOJIa8G10
カードは昔からあっただろって思ったら
毎ターン何もないところからシュワーンシュワーンってカードわいてて笑った
772 : 2022/11/15(火) 09:34:16.94 ID:qzWHZOKw0
アクトレイザーのリメイクがね
774 : 2022/11/15(火) 09:35:32.47 ID:qyM2UjDz0
でもゼノギアスのリメイク出されたら買っちゃうと思う
775 : 2022/11/15(火) 09:36:43.72 ID:c0czRyrh0
フロントミッション1って一部の声が大きい人が好きそうなゲームだよな

オルタナティブと5までやったけど
一番面白かったの1原理主義者とファミ通がバカにしてたガンザハードかな
アクションRPGとしてよく出来てた

784 : 2022/11/15(火) 10:02:12.39 ID:PAc29cYOd
>>775
ガンハザードは傑作だったな
ワイも好き
786 : 2022/11/15(火) 10:04:01.94 ID:s027xcAr0
>>775
ちゃんとプレイしてたらガンハザードをバカになんかできないと思うが
ゲーム性はもちろんストーリーも最高
777 : 2022/11/15(火) 09:42:49.91 ID:pMQKEwNe0
カード消しmod出てて草
つかオプションで選べるようにしとけ
778 : 2022/11/15(火) 09:43:41.84 ID:7FPzPJmPd
もう出たのか
早い
779 : 2022/11/15(火) 09:50:05.67 ID:4TXKGJdX0
偵察後に戦略を考えながら 装備とかスキルを編成。初期配置も検討する

カードって ↑こういうのブチ壊しなの分からないのかね?

リメイクだから 戦略性や楽しさよりも、仕様通り作られているかが
最重要・・・と言う感じかね

780 : 2022/11/15(火) 09:50:38.10 ID:EaxBLEWTM
カード消してその分味方がキツくなるならレベルキャップも廃止で初心者にもバランス取れそうだな
781 : 2022/11/15(火) 09:53:57.78 ID:pMQKEwNe0
HPの問題もあるしその辺のバランス調整mod期待してる
782 : 2022/11/15(火) 09:56:12.85 ID:090dFQ7x0
バフカードなんて無くても引いて敵誘って囲んでボコせばいいだけやん
785 : 2022/11/15(火) 10:02:48.41 ID:s027xcAr0
そういうのは別コンテンツでやればいいのに
788 : 2022/11/15(火) 10:08:01.05 ID:cIR0Pj8Qr
レベルキャップに関してはオンオフつけても良かったと思うわ
手ごわいシミュレーションしたい層と同時にレベリングして気持ちよく無双したい層もいるわけで
むしろ割合は後者のほうが多いんじゃないかと思う
789 : 2022/11/15(火) 10:13:49.84 ID:IPgwFM2sM
雷神アロセールはもういないのか
買わなくて正解だったわ
790 : 2022/11/15(火) 10:15:11.13 ID:7FPzPJmPd
一時間掛けて進軍したのに、
バフかかったボスの必殺技がクリティカルして死にましたとか、
運ゲーでリセットさせられるのは最悪

もう気に入らなきゃ巻き戻ししまくるバカゲーだと思うしかない

814 : 2022/11/15(火) 10:47:23.92 ID:8gozO5vi0
>>790
雑魚でもクリティカルバフが2枚3枚かかると
ワンパンあるぞ
791 : 2022/11/15(火) 10:16:04.08 ID:PAc29cYOd
Steamの評価低いな
買わなくてよかった
792 : 2022/11/15(火) 10:19:34.03 ID:cIR0Pj8Qr
あとチャリオットに抵抗ある層めちゃくちゃ多いと思うわ
使用回数の表記まであるのがそれに拍車かけてる

セルフ縛りして文句言うな!って話にしたいんだろうけどやっぱ巻き戻しは抵抗感ある

793 : 2022/11/15(火) 10:19:43.81 ID:3sJALZd20
バフティクスオウガ あぼーん
794 : 2022/11/15(火) 10:21:25.78 ID:sR1XVwp20
まだ2章だけど言われてみればカード運次第のバランスかな、カードとチャリオット前提の大味なバランスだから縛ればいいもんでもないし
いまの子は戦略性なんて求めてないということで試しにいれたんだろうか
SRPGな時点で戦略ゲー特化かfeやキャラゲーみたいにゲーム性以外で釣るしかないような気もするが…
798 : 2022/11/15(火) 10:29:26.25 ID:+BCdiH1K0
バンナムとスクエニのゲームはどんなに欲しくても発売日から3日は待て
799 : 2022/11/15(火) 10:29:40.79 ID:d0ywjdLC0
スクエニゲーは怖くて初日に買えんわ
800 : 2022/11/15(火) 10:29:52.02 ID:3sJALZd20
UIがゴミすぎて1時間だけプレイして売った
801 : 2022/11/15(火) 10:30:17.32 ID:190LNYYE0
リメイクもまともにできないのかよ
しかもグラフィックはPSP版の流用だから
リメイクというよりただ改悪しただけやんけ
802 : 2022/11/15(火) 10:31:23.08 ID:c+yqkV1r0
松野Twitter「他でも書きましたが、個人的にはSFC版ようなたとえバランス崩壊と言われても自由度の高いゲームが好みです。ですが、ご自身でレベルを上げすぎた上で「バランスが悪い」「ヌルすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」という否定的意見が圧倒的でしたので、今回、導入へと舵を切りました。」

その結果がこれかよ

806 : 2022/11/15(火) 10:34:49.45 ID:5yydC+M00
>>802
それの回答としてランダムにポップするカードを拾うことが戦略的として導入って…
もうちょい内部で検討しろよ
807 : 2022/11/15(火) 10:34:50.02 ID:QO1OFxa/0
>>802
ノーマルモードはレベルキャップとバフカードあり
イージーモードはなし、これで良かった
ボスがいきなりカードでバフ盛り盛りなのおかしい
833 : 2022/11/15(火) 11:05:35.73 ID:5yydC+M00
>>807
これだよな
難易度選択させればいいだけ
ヌルいという奴はハードモードやらせればいいのに
なんで全員に強制ハードモードさせてんだろ
817 : 2022/11/15(火) 10:48:58.94 ID:eTnJt1TA0
>>802
普通にやっててヌルい、バランスが悪いと感じるなら問題だけど
自分で俺ツエーやっててヌルいとか言ってるアホの意見なんて参考にするなよって思う
822 : 2022/11/15(火) 10:51:26.89 ID:DYhLSm090
>>802
これは責任転嫁だな
そんな的外れな名無しの意見を気にしていないことは次作のFFTを見るだけでわかる
960 : 2022/11/15(火) 17:13:38.42 ID:NC6SEIJD0
>>802
ゲームは自由度と分かって居ながら何故…
803 : 2022/11/15(火) 10:31:35.03 ID:V9kY/L/C0
待ちゲーさせたくないからカード拾わせて戦局を動かそうとしたってことだよね
有利な条件側は基本待ってくるAI相手ってやっぱりつまらないんかな
格闘ゲームの面白さとそこは似てそう
804 : 2022/11/15(火) 10:31:44.93 ID:vfLfhVc/0
SFC版の内容がこれだったらオウガは伝説になってない
805 : 2022/11/15(火) 10:32:50.52 ID:QO1OFxa/0
緑のカード拾いたいのにな
青と赤ばっかし
809 : 2022/11/15(火) 10:38:50.03 ID:DfVmilWM0
原作とは違う編成や戦術を求められるせいで懐古おじさんが暴れてるけど、これはこれで悪くない
ただ敵味方どちらもHPが多くなって戦闘に時間がかかるようになったのはちょっと辛い
813 : 2022/11/15(火) 10:47:04.16 ID:Ef6zP1Ig0
>>809
ランダムで湧くバフカードって戦術とかけ離れてませんかって話で懐古関係なくないっすか
827 : 2022/11/15(火) 10:56:52.88 ID:DfVmilWM0
>>813
バフカードを拾った敵にデバフアイテムを投げたり集中攻撃で倒したりするのも戦術でしょ
弓とペトロクラウドが弱くなり前衛が強くなったことで原作とは違う戦術をとる必要があるだけ
811 : 2022/11/15(火) 10:44:01.50 ID:pITVhiYe0
これやるならトライアングルストラテジーやった方がいい
ストーリーちと長めだけどSRPGとしてはあっちのが圧倒的に面白い
812 : 2022/11/15(火) 10:45:35.87 ID:eTnJt1TA0
バフカードのせいで本隊と主人公とかNPCが離れた位置でスタートするタイプのマップが難しい
816 : 2022/11/15(火) 10:48:39.89 ID:hILKRVld0
バフティクスオウガって響き良いな
818 : 2022/11/15(火) 10:49:56.87 ID:DYhLSm090
ロードデニム「できない理由をッ!考えるのではなくッ!」
830 : 2022/11/15(火) 10:59:24.81 ID:DbBd7G7m0
>>818
そういえば結末が一致しているな
819 : 2022/11/15(火) 10:51:09.22 ID:/du81pzma
SFC版ヌルゲーとかクソミソに貶された恨みが根底にあるんやな
そりゃ今回簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかバランスになるわな
820 : 2022/11/15(火) 10:51:16.03 ID:k/F9yypk0
自分でレベル上げしすぎてヌルゲーにするつもりがないならレギオンレベルでのキャップも気にならんと思うが?
叩くための口実のつもりが墓穴掘ってんな
821 : 2022/11/15(火) 10:51:21.61 ID:cIR0Pj8Qr
FF14にかぶれたのならnormalとextremeくらい用意したらどうかね
ultimateもいいぞ
823 : 2022/11/15(火) 10:51:54.32 ID:c0czRyrh0
バランス調整できないなら壊れてた方がマシだろ
どれだけバランス調整で失敗したゲームあるやら
ちょっと舐めすぎだろ

もっと時間かけて丁寧に調整しないとダメだよ

824 : 2022/11/15(火) 10:53:41.02 ID:DYhLSm090
バランスを取りたいのならFF14ぐらい不自由で辛気臭いゲームにするしかないな
あれでもジョブ間のバランスはさりげなく悪かったりするのだが
825 : 2022/11/15(火) 10:54:19.52 ID:Z4FEarhpr
正直これでレベルキャップなかったらヌルゲーすぎてつまらん
ドラゴンで肉壁してカノープスが後衛ワンパンで56すゲームだと言う本質に気がつけばな
826 : 2022/11/15(火) 10:54:54.90 ID:XCyZKwJD0
バフカードが失敗なのは間違いないからまずそれを認めないと
何を言っても言い訳や話題逸らしにしかならんわな・・・ただただ炎上に油注いでるだけ
発売前は松野さん自身がが配信して小さい変更に一喜一憂してたのにどうしてこうなった
828 : 2022/11/15(火) 10:58:59.64 ID:6fYditLSa
一人暮らし始める時に漫画やゲームを処分したけど、それを免れて引越し先に持っていったソフトの中一つ
829 : 2022/11/15(火) 10:59:00.13 ID:TN2AkEGPr
FFタクティクスみたいな
ぶっ壊れいっぱいあるけど
ユーザーで縛って遊ぶからok
ってバランスが良かったな
831 : 2022/11/15(火) 11:00:30.53 ID:scxNgQc9M
開始2ターン目でマップに9枚バフカードあって草
面倒だから取り行きたくないが敵が拾うとやっかいとか最低最悪の仕様だな
バカじゃねーの松野
832 : 2022/11/15(火) 11:04:18.42 ID:JHsvQQAH0
松野抜きのタクティクスオウガ外伝でよくんしか
834 : 2022/11/15(火) 11:09:22.92 ID:EUUIpnPL0
敵やボスがクリティカルカード取ったらリセットするしかない
839 : 2022/11/15(火) 11:21:31.86 ID:DfVmilWM0
>>834
そんな貴方のために最初からバフカード4枚装備のボスが出てくる優しさ
843 : 2022/11/15(火) 11:23:43.02 ID:Ef6zP1Ig0
>>839
これプレイヤーも編成時にバフカードセットできないとフェアじゃないな
835 : 2022/11/15(火) 11:11:52.40 ID:pjE9l0Gu0
松野に求められてるのは世界観だけ
遊びの部分に関わらないで欲しい
836 : 2022/11/15(火) 11:17:38.79 ID:hRkOW9uw0
これ神ゲーを自らぶち壊したクソゲーとしてKOTY取るかもしれんな
837 : 2022/11/15(火) 11:19:06.78 ID:tdiv6rUhM
まだ2章だけど戦闘終わる頃にはバフカードが10個ぐらい落ちてる
雑魚敵倒すのに4、5パンとか平気でかかるせいでカード拾いにいくのに歩いてWTあげるのもなぁと思って火力系以外は放置してしまう
838 : 2022/11/15(火) 11:19:28.60 ID:fs4bDcbI0
そんな事より黒人でゲイでユダヤ人のキャラが追加されたかの方が重要だろ?
リベラル板の嫌儲なんだから
840 : 2022/11/15(火) 11:21:41.11 ID:Ru+/lyWi0
まさかトライアングルストラテジーのほうがマシなのか
842 : 2022/11/15(火) 11:22:14.75 ID:EUUIpnPL0
弓の火力はゴミになったが敵の弓は強いまま 
クリティカルや攻撃のカード取られたら半壊する
844 : 2022/11/15(火) 11:25:08.21 ID:uw327VqD0
やっぱりスクエニは発売日に買っちゃダメ
846 : 2022/11/15(火) 11:31:11.28 ID:90/W8HP70
ここSRPG好きそうなやつ多そうだから聞くけど戦場のヴァルキュリア1て面白いか?こないだ買った
847 : 2022/11/15(火) 11:33:04.73 ID:c0czRyrh0
>>846
詰将棋みたいな感じで面白いよ
強くなったらごり押しでターン短縮したりさ
4まで外れなかったな
862 : 2022/11/15(火) 11:50:59.20 ID:90/W8HP70
>>847
初見はやっぱ攻略とか見ないほうがいいかな?
取り返しのつかない要素だけは気になるタイプ
アクションみたいに気にせずやろうかね
864 : 2022/11/15(火) 11:53:55.03 ID:c0czRyrh0
>>862
見ないほうがいいね
攻略手順あれこれ考えて楽しむ感じ
パズルみたい

かなり練られてるから自分で考えるのがワクワクする

866 : 2022/11/15(火) 11:54:53.18 ID:90/W8HP70
>>864
じゃあその方針でやってみるわ
サンクス
849 : 2022/11/15(火) 11:37:38.79 ID:MXvIWLMR0
中古でクソ安くなってたら買うかも
でも弓で与ダメ1のアロセールなんて見たら悲しくなりそうだは
856 : 2022/11/15(火) 11:45:56.35 ID:c0czRyrh0
一般人と神が対話したら夢が壊れるからやめてほしい
858 : 2022/11/15(火) 11:47:09.62 ID:7FPzPJmPd
レベルを上げ過ぎてツエーするなんてしてないからキャップ設けられるのは別に構わんけど、
適正レベルで成長に吟味を尽くした神キャラが無双したとしても、
それはそう出来るように育成した結果なんだから、
ヌル過ぎるなんて文句言うやつ想像上の生物だろ
どんなに頑張って育成してもバフカード次第で即死させられるゲームはそれバランス良いのか?
863 : 2022/11/15(火) 11:51:17.42 ID:Ef6zP1Ig0
いうてタクティクスオウガは好きなキャラ育てて俺つえーするゲームではないだろ
ひろゆきの真似は失笑だが
867 : 2022/11/15(火) 11:55:13.58 ID:pITVhiYe0
>>863
中盤以降は敵を石にして動けなくして弓と魔法でボコるゲームだな
ボスは孤立させて召喚魔法撃てば瞬殺
868 : 2022/11/15(火) 11:56:11.66 ID:QO1OFxa/0
>>867
それリボーンの事を言ってるの?
870 : 2022/11/15(火) 11:59:05.18 ID:YUcag9u6M
ゲームのカードを落としてしまったのですが!
871 : 2022/11/15(火) 11:59:07.50 ID:7FPzPJmPd
タクティクスオウガはタクティクスするゲームじゃなくて俺つえーするゲームだと言われてカッチーンして、
その結果タクティクスじゃなくてランダムで沸きまくるカードに右往左往するゲームにしたとか頭おかしいだろ
873 : 2022/11/15(火) 12:00:41.49 ID:hSrShFbg0
好きなキャラ(アロセール)で無双するゲームだったには違いないよ
877 : 2022/11/15(火) 12:03:43.38 ID:c0czRyrh0
ユーザーと対話するなら(ザコが言ってる)参考意見の一つって流せばいいのに
思うとこあるなら次に生かせばいいじゃん
タダじゃないけどオンラインパッチだって作れるんだしさ
878 : 2022/11/15(火) 12:03:44.67 ID:PcIwBCPa0
最初からHP300とかあんだな
879 : 2022/11/15(火) 12:03:55.22 ID:73Kvngp80
まじかよアグリアス最低だな
880 : 2022/11/15(火) 12:06:16.74 ID:7FPzPJmPd
DLCでカード無しバランスバージョン作って松野はもう引退した方が良い
882 : 2022/11/15(火) 12:08:11.47 ID:BMYh9uYU0
ぶっちゃけチートでタクティクス要素みたいなのを一旦は排除してから、
ストーリーとか展開を楽しむものよなこれ系のゲームって

てか幕間のシーンとか会話シーンだけ抜粋したプレイ動画でも楽しめるくらいの
ものなのだろ

883 : 2022/11/15(火) 12:09:01.70 ID:pa+Vdtnkp
競技カルタ、楽しいです
886 : 2022/11/15(火) 12:16:09.82 ID:PAc29cYOd
FF14も最近の追加コンテンツはクソだしスクエニはもうダメだな
887 : 2022/11/15(火) 12:16:38.61 ID:6hYmc1D20
改造版より面白いなら買ってやってもいいよ
889 : 2022/11/15(火) 12:20:29.19 ID:e5/GSuoF0
松野ひろゆきは草
どこまでゲーム制作者として転落すれば気が済むんだか
890 : 2022/11/15(火) 12:24:55.77 ID:190LNYYE0
加齢による脳の劣化って怖いな
この人も若い頃はこんなんじゃなかったろうに
891 : 2022/11/15(火) 12:25:44.48 ID:XCyZKwJD0
松野さんの中では戦略ゲームだって事になってるんだから察しろ
ファンは世界観と吉田絵がマッチした雰囲気を楽しんでるのにね
892 : 2022/11/15(火) 12:27:14.84 ID:6hYmc1D20
もう河津に作らせろ
ロマサガ4作った後でな
894 : 2022/11/15(火) 12:29:03.96 ID:C5+8StWta
FE風花も初期設定で遊んでたらそんなんあったな
ウザいから消したけど
896 : 2022/11/15(火) 12:36:50.21 ID:sMWVvUMs0
ああ 拳を振り上げちゃってるな こりゃもう無理だ
プライドの高い奴は拳を下ろせない
898 : 2022/11/15(火) 12:45:44.13 ID:ZcKf91GVp
スクエニやべーよ
ただでさえ微妙なゲームばっか乱発してんのにさ
こんな一定のファンが付いてる様なゲームでも外すとか信じらへんわ
901 : 2022/11/15(火) 12:48:55.98 ID:Ef6zP1Ig0
俺つえーゲーでしょ?とかタクティクスじゃないあたりで挑発されると弱いんだな
クソゲーとかつまらんあたりの感想なら流しそうだが
903 : 2022/11/15(火) 12:52:43.35 ID:vKTmZUrjM
新潟、法政出身の後輩として悲しい
904 : 2022/11/15(火) 12:54:56.37 ID:X56/NJA+0
低レベルでクリアするのも、高レベルでクリアするのもユーザーの自由じゃん
バフやレベル調整で敵強くすると、プレイヤーは自由が奪われるから、窮屈なプレイ感になるんだよ
905 : 2022/11/15(火) 13:00:10.14 ID:jCZbhaYM0
マジでつまらん
しかも遠距離職が息してない糞バランス
906 : 2022/11/15(火) 13:09:46.92 ID:Nc7+om9H0
>>905
敵の遠距離職はカード拾いまくって必殺技やスキルでこっちの後衛をワンキルして負傷者0を阻害してくる
息はしているッ!
907 : 2022/11/15(火) 13:19:27.95 ID:K/pNh6SR0
バフカードがなく、レベルキャップもなければ普通に名作だったのにな。運命の輪が微妙だっただけに。
バカジャネーノ。
908 : 2022/11/15(火) 13:26:22.00 ID:qyM2UjDz0
懐古厨というか老害というかその世代は
ゲームを買った後でアプデだの調整だのが入ることはあり得なかったので
買ったままをいかに攻略するかに頭をひねってきた
あんまりギャーギャー言わないのはないか
911 : 2022/11/15(火) 13:33:27.38 ID:qTo22dgH0
ガルガスタン4ね
913 : 2022/11/15(火) 14:10:00.80 ID:Y+N2r5eU0
当時SFCでやりたいけど出来なかった事を素直にやればいいと思うんだが
ただアレンジして劣化していくだけじゃん
914 : 2022/11/15(火) 14:34:50.45 ID:Sof9EzCq0
合成装備作ってたらバフカードいらない難易度だろ
915 : 2022/11/15(火) 14:38:57.66 ID:UTX7rnXQM
ワロタw
SFC版もう一回やった方が満足度高そうw
916 : 2022/11/15(火) 14:39:35.13 ID:x1bO0rLJ0
この値段でこのクオリティ買うのがいる日本裕福すぎるわ
917 : 2022/11/15(火) 14:46:34.73 ID:UQ2tfpOu0
発売日に買って少しやったがポコポコバフカードが湧いてくるのが違和感すごくてフリマアプリですぐ売ってしまった
値崩れする前に売れて良かったか
919 : 2022/11/15(火) 15:01:14.29 ID:CnjR/ee50
めちゃくちゃ評判いいから買ってみたけど
システムもストーリーも
なんでこれがもてはやされてるのかまだ分からん
920 : 2022/11/15(火) 15:04:05.68 ID:CBEh1O/n0
>>919
シナリオもつまらんよな
921 : 2022/11/15(火) 15:07:40.90 ID:8PXfIYWH0
>>919
もうめちゃくちゃ評判いい時期なんてとっくに過ぎたろ
お前はどこの世界線から来たんだ?
924 : 2022/11/15(火) 15:12:29.21 ID:CnjR/ee50
>>921
そんな昨日今日の時間軸の話してねンだわ
926 : 2022/11/15(火) 15:15:27.23 ID:8PXfIYWH0
>>924
発売日翌日くらいには評判いい時期なんて過ぎてたぞ
評判良かったのは発売日までなんだわ
927 : 2022/11/15(火) 15:25:52.85 ID:c0czRyrh0
>>919
SFCのゲームで信者がうるさいタイプだから信仰心がないと辛いw
まだ、ディスガイアの方進めるわ
ゲームの形になってるから
あ、6は駄目だよお
937 : 2022/11/15(火) 15:36:26.84 ID:dQvuRm940
>>919
最初なんだこのショボいゲームって思うんだけど続けるとめっちゃ面白いんだわ
SFCの話だけど
923 : 2022/11/15(火) 15:09:31.10 ID:NjurbZIt0
もうオウガバトルサーガ完全新作は望み薄になったか
悲しいなあ
925 : 2022/11/15(火) 15:12:52.38 ID:M2VEH4Yw0
TOって情報遮断してプレイしてると大して誰も仲間になんないしアイテムもそんなに手に入らんし、特定のユニットしか使えないしでつまんなくないか
攻略サイトありきなのか、昔の人は試行錯誤したんだろうけどカオスフレームとかいう謎の隠しパラメーターとか無理があるだろ
930 : 2022/11/15(火) 15:32:00.64 ID:CBEh1O/n0
>>925
人類のカオスフレームをコントロールしたい
935 : 2022/11/15(火) 15:35:56.69 ID:FWg3jap10
>>925
スパロボしかり、SRPGって昔からそういうの多かったからな
特定のタイミングで特定の場所にいくと・・・みたいなの

周回前提デザインではあるが、SRPGって腐ってもシミュレーションだからワンプレイ結構時間かかるんだよね・・・

939 : 2022/11/15(火) 15:38:34.31 ID:c0czRyrh0
>>935
フロントミッションだとツィーゲライフルって経験値増えるアホな武器あったな
940 : 2022/11/15(火) 15:42:10.86 ID:k6faJIN90
>>925
オクシオーヌなんて初見じゃ絶対分からん
948 : 2022/11/15(火) 16:10:58.80 ID:Y8NC9FtL0
>>925
最初の一周はそんな楽しみ方もありだけど
昔と違って他にやりたいのいっぱいあるしすぐに攻略サイト見れちゃうからな
931 : 2022/11/15(火) 15:32:25.94 ID:NCIw6Jj+0
松野さんクエスト時代は天才イケメンクリエイターの風格だったのに完全に枯れてて悲しい
932 : 2022/11/15(火) 15:34:51.16 ID:7FPzPJmPd
クソリプチー牛も酷いが、
それに付き合うと同レベルに思われることに気付いてくれ!!
933 : 2022/11/15(火) 15:34:53.22 ID:UyG9xW0h0
まずUIが酷いから続けて遊ぶ気にならない
爺はスマホゲーやってからゲーム作って欲しい
936 : 2022/11/15(火) 15:36:21.32 ID:xHRS5fp40
バフカードのオンオフ可能と難易度イージーでレベルキャップの緩和を願うのは結構見るな
ただこの調整が想定だからアプデはしないみたいに公言してるとも噂で見た
941 : 2022/11/15(火) 15:43:33.35 ID:mLg5RwiWH
松野、タル暗と白ランスの会話がTO企画時から念頭にあったと言っているので
ひろゆきみたいなことを言い出すのはある意味では松野らしいのかもしれん
大衆は愚か、という前提でしか物事を判断できない
944 : 2022/11/15(火) 15:53:36.00 ID:DYhLSm090
>>941
タルのセリフは我が闘争まんまなんだけど批判的に提示したのではなく松野の本音なんかね
942 : 2022/11/15(火) 15:50:05.91 ID:JlRFAHIv0
アロセールがソードマスターとか誰が望んでんだよ
猛省しろよマジで
943 : 2022/11/15(火) 15:52:49.29 ID:zqPTK4Wb0
野心と欲望を見抜けない豚にはタクティクスオウガは難しい
945 : 2022/11/15(火) 15:53:42.83 ID:sQbsoI8t0
「欺き欺かれて」
946 : 2022/11/15(火) 15:54:20.62 ID:DYhLSm090
弓で獣に挑むなど
949 : 2022/11/15(火) 16:12:22.91 ID:sR1XVwp20
批判まで罵詈雑言に見えてるのか
自分がアイドルかなんかだと勘違いしてるっぽいな
誰かSNSやめさせろって
950 : 2022/11/15(火) 16:12:24.30 ID:e5/GSuoF0
伝説のレスバトル
これがオウガ最終章だ信者よ嬉しいか?
951 : 2022/11/15(火) 16:13:34.63 ID:c0czRyrh0
伝説のオウガバトルから隠しアイテムだらけだったような
しかも死神部隊使わないとカオスフレーム下がりまくるし
んで、英雄部隊の適正レベルで都市開放とかボス攻略とか変なゲーム
952 : 2022/11/15(火) 16:15:52.48 ID:c0czRyrh0
当時、一番感心したのはクラスチェンジするグラフィカルなキャラクターだな
兵士が上級職になったりってのは見てるだけで楽しかった
それだけで一級品だったけど今時、ゲームバランスも取れないって懐古厨で思い出補正ないと辛いでしょ
新規には理解不能だよ
953 : 2022/11/15(火) 16:23:54.73 ID:GHI58cgaM
一般にSRPGのマップ上のアイテム等を拾いに行くのは面倒くさすぎるんだよ
ここに取り逃したら二度と取れない隠しアイテム置いときましたみたいなのもうやめろ
958 : 2022/11/15(火) 16:54:55.51 ID:2eyeQ5M1M
>>953
それな
松野は昔からゲームデザイン、調整が下手糞なんだろね
SRPGでそれをやっていいのは出撃数が多くてフィールド上を奔放に動き回ってもいいユニットを置ける場合に限る
FFTも財宝みたいに怠い要素があったしセンスが光部分と明確に駄目な部分があるわ、この人
954 : 2022/11/15(火) 16:29:09.82 ID:OAMLEb/H0
一度でもチャリオット使用するとそのシステムデータでは取得できない称号
みたいなのがPSP版であったけど今回のリメイクでもそういうのあるのか
955 : 2022/11/15(火) 16:36:28.68 ID:Q2mC7Kl5p
カードを置かずに手札として持たせるとかでよかったんじゃないか
956 : 2022/11/15(火) 16:41:52.64 ID:EUUIpnPL0
トロコン狙ってる奴はかなり大変だな
957 : 2022/11/15(火) 16:49:32.81 ID:cVCvkHo80
嫌ならとるなじゃだめなん?またソレアリキか?
962 : 2022/11/15(火) 17:24:57.53 ID:Hpm2y4lrM
>>957
カードありきのバランス調整だし、取らないと敵が取ってパワーアップしていって手が着けられなくなる
969 : 2022/11/15(火) 17:41:08.23 ID:cVCvkHo80
>>962
いつものスクエニか
959 : 2022/11/15(火) 17:01:05.52 ID:vick3Lmg0
ゲームデザインはコジマに
脚本やムービーは松野にやらせたほうがいい
961 : 2022/11/15(火) 17:19:50.76 ID:7FPzPJmPd
ガン待ち弓部隊で攻略されると悔しいので、
弓をゴミにして、取らなきゃ死ぬ謎のカードが沸きまくるようにしました!
963 : 2022/11/15(火) 17:26:18.09 ID:Hpm2y4lrM
アロセールの弓がゴミになったのは極端すぎんだよなぁ
弓に親を殺されたのかよ松野
965 : 2022/11/15(火) 17:34:12.52 ID:CBEh1O/n0
プールの時間で宝石拾いってあったじゃん
そんな感じで楽しめば
966 : 2022/11/15(火) 17:35:32.72 ID:j96s09EJa
名実共にクズエニ化してて笑うに笑えない
970 : 2022/11/15(火) 17:46:02.95 ID:6AqfBW6q0
俺が運命の輪買ったのも、これが売れればオウガバトルサーガの続編制作にゴーサインが出ると思ったからだったのに、まさかタクティクスオウガのさらにリメイクするとはな
971 : 2022/11/15(火) 17:49:27.92 ID:XCyZKwJD0
今年出したスクエニのゲームまともなソフト0ってやべーな
それでも開発費くらいは回収できてるんかな
972 : 2022/11/15(火) 17:50:25.33 ID:DYhLSm090
簡悔ウィルスがスクエニからカプコンに移り、またスクエニに戻ってきたようだな
973 : 2022/11/15(火) 17:53:35.93 ID:qTo22dgH0
社長の松田は駄作連発してるの気づいてるのかな。
渋谷のビルの家賃払えるの
974 : 2022/11/15(火) 17:54:36.71 ID:sRXMnSJ+0
戦場にランダムで沸くバフカードが勝敗を左右します←これが通る時点でもう…
976 : 2022/11/15(火) 17:57:05.14 ID:DYhLSm090
>>974
ローグライト流行ってるから(震え声)
975 : 2022/11/15(火) 17:55:35.87 ID:oKLrUh600
イケヌマ相手にゴミ乱発して黒字なんだから笑いが止まらんだろ>すくえに
977 : 2022/11/15(火) 18:05:56.43 ID:hMDBHD6b0
待たれると悔しいから戦場に謎のカードが沸きます
ほんまこれが通る開発環境
988 : 2022/11/15(火) 18:30:07.83 ID:CBEh1O/n0
>>977
全ての戦闘を対人にすればいい
980 : 2022/11/15(火) 18:14:16.06 ID:5t09zhBy0
ザエボスのオッサンヅラそのままかw
981 : 2022/11/15(火) 18:18:10.41 ID:0Y2JBDaBM
カードが沸いてでる理由ぐらい説明しろよ松野!
985 : 2022/11/15(火) 18:23:11.45 ID:1ofDXsv5M
>>981
オリジナルでもなぜか敵がタロットカード持ってたろw
気にすんなw
982 : 2022/11/15(火) 18:21:21.45 ID:LseLIUFvF
数と効果を抑えれば良いスパイスかなって思うんだけど
それがメインで左右するからな。
983 : 2022/11/15(火) 18:22:23.68 ID:8O6/t4K60
PSP版やってみたらカード湧かないってだけでスッキリしていい感じだぞ
PSP改造版の評判いいからこれやるわ
984 : 2022/11/15(火) 18:22:46.57 ID:OAMLEb/H0
ワンダースワンでワイルドカードってゲームあったの思い出したわ
989 : 2022/11/15(火) 18:31:09.43 ID:No4HyO940
つーか仲間が死んだら消滅するシステムだるくね?
主要キャラまで消えるの糞すぎるわ
993 : 2022/11/15(火) 19:07:22.75 ID:YdoeFCo10
>>989
巻き戻してなかった事にできる
994 : 2022/11/15(火) 19:11:20.22 ID:Y6hob5ay0
>>989
やから緊迫感あるんやろ
990 : 2022/11/15(火) 18:32:02.68 ID:sQbsoI8t0
バフカード取りに群がるのビーチフラッグって言われてるの草
991 : 2022/11/15(火) 18:45:34.72 ID:x29Lbvg+0
これ負けたらやり直しなのか確か3連戦MAPあったと思うけどカード取られて3戦目で負けたら発狂するんじゃないか
995 : 2022/11/15(火) 19:47:18.60 ID:P1EgvmYj0
サターン版が良すぎてクソだよ声優共
996 : 2022/11/15(火) 20:15:21.35 ID:BMYh9uYU0
>>995
サターン版よかったな

シリーズ全般通じて一番いい出来に思える

997 : 2022/11/15(火) 20:38:17.08 ID:1pchE7290
デニムの尊い使命に共感したバルバスが仲間になってくれるルートのあるSS版
998 : 2022/11/15(火) 20:39:11.72 ID:cIo6V6WH0
テキスト内容変わってないならサターン版に音声切り替えるMODとか出るんじゃないのPCで

流石にレアすぎて音源見つからんかサターン版は

999 : 2022/11/15(火) 20:57:18.38 ID:bgt6Fj0+0
サターン版は実機で縦長なのがなあ

元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668431891

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